Re: [討論] 男生們這樣正常嗎？已刪文
原po你好，今年我也曾有過類似的經驗，
當時也和你一樣覺得既困惑又煩惱，
看到你的文章，忍不住分享一些想法。
男友身處男性居多的工作場所，也有一個男同事間談公事聊屁話的群組，
當初我也是和原po一樣，在該群組看見一般被稱作Men's Talk的聊天內容，
對工作上會遇到的女性或是網路正咩的身材長相不時都要分享照片+評論一番。
其中讓我覺得不開心的事件主要有二：
1.同事po了一張清涼辣妹的海邊戲水照(?) 男友馬上秒回「我可以」
2.男友在fb搜尋工作上遇到的女性顧客，並將頁面截圖分享到群組
（沒有附上文字，但我想應該是基於一種「好康道相報」的概念吧）
2-1.兩張照片中的女孩，都是讓我忍不住在心底驚呼「天R這種你喜歡？」
並懷疑起男友品味(以及我自己的品味)的類型
上述都是在光明正大的情況下得知，
男友平常也會向我分享同事群組間的閒聊內容。
當時的我也是陷入各種混亂，像是「男生都是這樣嗎？」、
「這些內容沒什麼吧？」、「覺得不舒服是我的問題嗎？」、
「正常人都會不高興吧！？」…….etc.
平常我也不會對男友看妹感到每送，但這些聊天內容卻讓我糾結了好一陣子；
而男友雖感受到我的不開心，卻也沒預想到我會因此「非常」不開心。
原po不安／不愉快的點或許能夠分為以下兩方面。
1.擔心男友變心：文中提到男同事會喝茶吃魚，擔心男友耳濡目染之下也想踹踹看。
大嫂試圖牽紅線的部分也可歸在此項，都是對於男友出軌的可能性感到不安。
2.對於聊天方式&內容的不愉快：就算原po心裡知道男友百分之兩百不會出軌，
這些不愉快就煙消雲散了嗎？不清楚原po的想法，所以只能以我個人的經驗出發，
對我來說這並不是慢慢消化就能逐漸不在意的事。
在經歷一番糾結(?)之後，試圖用我關心的性別議題角度出發，
想理解自己揪竟為什麼會拿～麼地不爽，而這並不是擔心男友會偷吃
之類的想法，是一種打從心底油然而生的不爽。
我想是他和同事之間談論女性的方式吧，讓我感覺世上所有的女性都是被他們用
「這我可以」or「這我不行」的目光去實行二分法。
也許有些人會認為我假道學，覺得「啊男人就是這樣咩」、「不然要怎樣」。
不如試著把性別對調看看呢？假如今天po文的是男方，請益的內容是：
女朋友有一個好姊妹群組，常常有人po健身房的大肌肌或是上班遇到的男客人，
女友曾經對照片回應「他我還好」，也曾經說「xx公司的業務我可以」，
不然就是在腹肌照下面回「要是我男友就好了～」
她平常看帥哥什麼的，我都沒反應，但不知道為啥就是心裡覺得不太舒服。
她的好姊妹有時會在下班後跑去跟人約炮，導致我很怕她也是這樣的人……
請問女生這樣是正常的嗎？如果是我只好自己慢慢消化。
看看推文會不會一片「綠光戰警」、「綠巨人」、「這樣還不綠？」
（可能加上一兩條夜裡哭哭或是台女救世劍等亂入）？
在此我想稍微岔開話題，引用畢恆達《空間就是性別》一文中的段落：
「這種以男人為思考主體，將女人分為『可欲』與『不可欲』的想法，其實經常可見。
有一次我就聽到一位男教授說，女人有二種：一種是美眉，一種是歐巴桑。
而根據一項國外研究，男警察把女警察也分為二種：
女同性戀（dyke）和妓女（hooker）。
總之這些分類都是建立在男人的性這個基礎上，同時也都不看重女人的知識與能力。
好玩的是，有次我問幾位女性，陌生男人有幾種，她們也說有二種：
一種是會攻擊女人的壞男人、另一種是會保護女人的好男人。
無論男人或女人的分法，都顯示了男人始終是主動欲望與攻擊的主體，
而女人則是被動防禦或受到攻擊的客體。」
對我來說，最不爽的就是打著「男人本色」的大旗
去對身邊的女性彷彿選妃式的品頭論足吧。
似乎只要說「男人嘴炮天經地義」就可以將一切打死，
而女人就該被動接受並一笑置之。
總之想跟原po說的是：
就算推文有一百個人跟你說男人這樣很正常，
你的不舒服也不會消失。（或是慢慢消化）
或許一時之間可能很混亂，不曉得如何表達，也不知道要找誰討論；
但若想徹底(?)解開心中的結，一定要將你的不舒服告訴男友，
包含你的不安以及不愉快，也可以進一步用換位思考的方式去和男友溝通討論，
不要想說這件「正常」的事我自己慢慢消化就好了。
在感情裡面沒有什麼事是旁人認定正常與否，自己就只能乖乖吞下去。
硬要用正不正常來說的話，我想對原po說：
會不開心、不舒服都是非常正常的，不是你的問題。
希望我的回應能多少帶給你一些幫助。
最後真的非常推薦《空間就是性別》一書作為接觸性別議題的入門書，
如果對上述引文部分有興趣，網路上可以找到全文書摘〈女人有幾種？〉。
另外也推薦閱讀關於「男性凝視」的相關資訊。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.35.94
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這位同學是不是迷路找不到大佛板在哪呢? 幫你再複習一下板名Learn_Buddha
※ 編輯: Autohypnosis (122.118.35.94), 11/22/2016 01:10:49
推
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噓文的數量讓我有點意外，想統一回應一下。
寫本文的用意並不在於批評男性，主旨也不在說明男人豬哥該死女人比較清高
之類，只是想分享自己也曾有過與原po類似的經歷。回歸原po與男友的問題，
我並不認為一句「想太多」就能了事，也不會主張原po男友應該要為此改變。
而是鼓勵她與男友說開，兩人協調看看有沒有彼此都ok的方式。
不管原文推噓的人有多少，原po的感受不可能因為網友的意見說改就改，
默默在心裡蘊釀成負面情緒更不是好事。
※ 編輯: Autohypnosis (122.118.35.94), 11/22/2016 18:00:44
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