Re: [討論] 龍應台談通姦罪 「好像不夠自由」

看板Boy-Girl作者 (小方)時間8年前 (2015/11/13 00:48), 8年前編輯推噓35(37推 2噓 49→)
留言88則, 34人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
※ 引述《fatalfeel2 (風在動)》之銘言： : 台灣也要跟著墮落嗎 : http://city.udn.com/54532/4936079 : 龍應台認為每個人都有身體自主權... : 那請問 結婚時說要守護一輩子 就可以任由 無信嗎??? : 范式守信 http://baike.baidu.com/view/1328000.htm : 請教導小孩守信的重要... : 南韓崩壞！通姦罪被廢除　人夫人妻忙著偷情了 - 墮落開始 : http://www.setn.com/News.aspx?NewsID=63755&PageGroupID=5 手機排版請見諒 老實說通姦罪確實在全世界絕大多數的先進國家中都廢除了 尤其是台灣參考最多法律基礎的德國、日本，都早已廢除通姦罪 對外國人而言，通姦會成立刑法的處罰是非常難以置信的 簡單來說，就是說如果你們的婚姻出現了第三者，夫妻之間應該要找的是婚姻咨詢師而不 是檢察官（確實德國有講到身體自主權，你要跟什麼人發生性行為是你的自由，連婚姻也 沒有約束力） 就像美國，如果抓到通姦當然可以告得對方傾家蕩產，得到豐厚贍養費，但他們也早就廢 除通姦罪 刑法，真的是另外一回事 就像我原本答應跟你訂了ㄧ條契約，也簽名了，後來我反悔不想履行，我會被抓去關嗎？ 你當然可以就民事的法律請求我履行契約內容，或是要求我賠償我不履行契約你所受的損 害 然而我需要入獄服刑嗎？ 刑法不會去處罰這種民間兩人之間所立訂的契約，而婚姻，不也就是一個契約嗎？ 因為通姦而被抓去關，確實是一件荒謬的事，更荒謬的是一般刑法不能將行為人分開起訴 ，在台灣的通姦罪竟然出現可以只起訴第三者而對於外遇的配偶只要他/她認錯乖乖回來 就沒事這種荒腔走板的法律 這就是為什麼法律界學者清一色認為台灣早就該廢除通姦罪的原因 其實我並不喜歡龍應台 也並非法律人 只是有上過一些法律課程而已，稍微分享一下課堂上聽到的意見 如果上網估狗通姦除罪化應該可以搜索到更多文章 通姦除罪化真的不代表外遇就沒事或是國家支持你外遇 就只是認為你的配偶外遇是你們家應該好好溝通處理的事，真的談不攏頂多到法院打民事 官司由法官幫你裁決 但不應該由國家公權力來幫你處罰小三或老王 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.41.208 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1447346893.A.02D.html
推
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推觀念 告通姦到最後常是兩敗俱傷
11/13 00:52, 1F
※ 編輯: dynament (123.240.41.208), 11/13/2015 01:06:21 ※ 編輯: dynament (123.240.41.208), 11/13/2015 01:07:42
推
11/13 01:20, , 2F
推
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→
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推觀念！除罪化後還是可以告民事！
11/13 01:21, 3F
噓
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反對 為什麼我們要“保護”小三的權益？
11/13 01:37, 4F
除罪化並不是"保護"小三，就像是你如果出門發現你家門口被一台車擋住了，你超不爽恨 不得把車砸爛，但是你也只能打電話把車拖吊，你能告車主然後把他抓起關嗎？ 我們可能覺得世界上有很多事很過分，很沒道理，很不公平，但不代表我們就都可以動用 刑法把行為人都抓去坐牢
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不公平又怎麼樣？這個世界上有更多的不公平、請用心在別
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11/13 01:38, , 6F
的地方
11/13 01:38, 6F
※ 編輯: dynament (123.240.41.208), 11/13/2015 01:46:57
推
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我好羨慕家庭沒有因為小三破滅的人、可以站在道德的高點
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11/13 01:49, , 8F
上這樣幫我們決定我們該怎麼應該小三
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→
11/13 01:50, , 9F
我就是爛人、就是看不得小三可以被除罪
11/13 01:50, 9F
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請問這樣你滿意了嗎？
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推
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通姦除罪化其實反而是很多婦女團體一直在呼籲的
11/13 01:53, 11F
推
11/13 01:54, , 12F
我做不到像你一樣、能看的那麼開
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能慶幸自己沒有受到太多的傷害、
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推
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原po的文觀點清楚認真看 不要一昧認為是在支持小三的正當
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11/13 01:58, , 15F
我做不到、看著我媽因為小三受到那些傷害
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如果因為我的文章讓你想到那些不開心的事很抱歉，我也覺得第三者很過分，我自己也被 劈腿過（如果有興趣可以搜尋我的文章，才在幾篇之前），我也被狠狠的傷害過 不過說真的自己的人生唯一能拯救你的也是自己，靠別人是沒有用的，不管是靠別人拯救 ，還是靠別人報復 要自己真的放下了才會放下，不然就算小三被抓去關了，其實每次想到當初被背叛的情況 都還是痛不欲生 如果自己放下了，才根本不會管那些人怎麼樣，過得好還是不好，其實自己會慶幸離開了 那些鳥事爛人，然後過得更好
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11/13 02:00, , 16F
...除刑法不代表沒事好嗎？ 還有民法的問題
11/13 02:00, 16F
※ 編輯: dynament (123.240.41.208), 11/13/2015 02:06:44
推
11/13 02:10, , 17F
所以我只能看著我身旁的人因為這樣痛苦嗎？
11/13 02:10, 17F
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11/13 02:12, , 18F
如果通姦罪有助於讓破壞別人感情的人
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在做出那樣行為的時候多想一步
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我們真的要為了你口中的正義捨棄掉嗎？
11/13 02:14, 20F
確實很多時候我們只能看著自己身邊愛的人痛苦，可是我們一點忙都幫不上，我也遇過這 種事，因為只有他們想開了才有用 如果通姦罪真的能夠防止通姦的發生，但事實上不能呀，沒除罪化還是這麼多外遇，就代 表感情這種事不是能夠靠法律來約束的 我確實相信當我們要維持社會的穩定與秩序時，都必須各自犧牲一些事情，有些事也確實 值得為了更高的目的而捨棄（不然怎麼會有革命） 不過說到底，這確實還是個人價值觀的選擇 沒有硬要說服你的意思，只是有時候真的只有自己看開了走出來才有辦法讓自己好過，其 他人怎麼說都沒有用的 ※ 編輯: dynament (123.240.41.208), 11/13/2015 02:22:20
推
11/13 02:18, , 21F
站在正義對面的、往往並不是邪惡，而是另外一方的正義。
11/13 02:18, 21F
→
11/13 02:18, , 22F
我反對通姦除罪化
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11/13 02:19, , 23F
這不是在台灣適合的做法
11/13 02:19, 23F
推
11/13 02:28, , 24F
推 實在不懂通姦罪的邏輯
11/13 02:28, 24F
推
11/13 02:29, , 25F
所以說目前通姦除罪化然後也是在亞洲的“日本” 他們外
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11/13 02:29, , 26F
遇的機率比較低嗎？？？
11/13 02:29, 26F
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11/13 02:30, , 27F
只在這一點 請說明
11/13 02:30, 27F
應該是反過來說，通姦沒有除罪化的台灣，外遇率就有比除罪化的國家低嗎？ 如果沒有，就代表通姦罪並沒有辦法「防治」外遇的發生，同樣的邏輯就可以得知，通姦 除罪化這件事並不會導致外遇機率提高 老實說，一個人要變心了，怎麼攔都攔不住，這不也是我們在男女版上常看到的主題嗎 如果我的另一半因為擔心通姦罪而假裝繼續跟我在一起，我倒寧願他早點放我自由，不愛 我了就請告訴我，害怕做壞人的人才最可惡（我自己覺得啦）
推
11/13 03:01, , 28F
1. 應正名「通姦去刑化」，除罪一詞容易讓人誤解成不需負責
11/13 03:01, 28F
→
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2. 通姦去刑/除罪化的用意不在於讓外遇的機率降低或提升，
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→
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而只是回歸正確的法源依據。這樣說吧，婚姻寫在民法第四編
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第二章，是民法所賦予、規範的權利義務，拿刑法來規範，跟
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用清朝的劍斬明朝的官差不多意思。
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11/13 03:10, , 33F
3. 通姦告到最後幾乎都是易科罰金了事，沒聽過幾個人真的因
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為通姦被關的，實際嚇阻效力有待商榷。而現實情況中更常見
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11/13 03:10, , 35F
的是把通姦罪拿來當以刑逼民的手段，獅子大開口狠撈你一票
11/13 03:10, 35F
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11/13 03:10, , 36F
，我實在不知道釋字554號中所謂「維護婚姻與家庭制度之倫理
11/13 03:10, 36F
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11/13 03:10, , 37F
價值」的依據何在？
11/13 03:10, 37F
※ 編輯: dynament (123.240.41.208), 11/13/2015 03:36:34
推
11/13 09:46, , 38F
11/13 09:46, 38F
推
11/13 09:56, , 39F
推
11/13 09:56, 39F
→
11/13 09:57, , 40F
底下還是有人搞不清楚狀況
11/13 09:57, 40F
→
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還有，我家當年也因為小三而支離破碎，這樣某人會覺得比
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比較有說服力嗎？
11/13 09:59, 42F
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另，那請問現今未除罪/去刑化的台灣，外遇機率就有比較
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低了是嗎？
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→
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而且什麼叫「這不是適合台灣」的做法？是指台灣人天性
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→
11/13 10:02, , 46F
就是愛搞外遇，沒有刑法遏阻就會滿街小三小王嗎？
11/13 10:02, 46F
推
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通姦只告小三放過配偶根本笑話一則..
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噓
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抱歉純噓ar，是有閱讀障礙嗎？
11/13 10:31, 48F
推
11/13 10:40, , 49F
意識形態之爭
11/13 10:40, 49F
推
11/13 11:32, , 50F
純噓ar+1 不適合台灣勒 怎麼什麼都不適合台灣 好笑
11/13 11:32, 50F
推
11/13 11:34, , 51F
護x盟？
11/13 11:34, 51F
推
11/13 11:38, , 52F
要就兩個一起告刑事，只告一個超不公平
11/13 11:38, 52F
推
11/13 11:48, , 53F
問題是那些外遇的人往往都不會先承認自己不愛對方了
11/13 11:48, 53F
→
11/13 11:49, , 54F
這點才是讓被外遇的人不能接受的地方
11/13 11:49, 54F
推
11/13 12:00, , 55F
對第三者的厭惡無法合理化這條罪存在的意義
11/13 12:00, 55F
→
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這一條充分展現早期傳統觀念..
11/13 12:00, 56F
推
11/13 12:19, , 57F
因為大部分的人都管不住自己下半身啊
11/13 12:19, 57F
推
11/13 13:41, , 58F
為何大家只討論小三小王 犯罪方的配偶咧
11/13 13:41, 58F
推
11/13 14:18, , 59F
推
11/13 14:18, 59F
推
11/13 14:41, , 60F
在原配身邊捅小三中
11/13 14:41, 60F
推
11/13 14:53, , 61F
講難聽點 對這段婚姻有責任的是配偶不是小三小王啊
11/13 14:53, 61F
推
11/13 15:59, , 62F
可憐的是被抓去關的大多只有小三，外遇者反而被原諒
11/13 15:59, 62F
推
11/13 16:02, , 63F
推 犯罪方的配偶原諒就沒事 什麼屁法
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→
11/13 16:07, , 64F
說真的三立這爛新聞 誤導民眾觀念的程度不亞於他寫同志合
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11/13 16:07, , 65F
法結婚後出生率會負成長那樣誇張又恐嚇大眾
11/13 16:07, 65F
推
11/13 16:13, , 66F
推你!
11/13 16:13, 66F
推
11/13 16:24, , 67F
看到有人已經喪失理智了...補血
11/13 16:24, 67F
推
11/13 18:27, , 68F
推
11/13 18:27, 68F
推
11/13 19:41, , 69F
推，通姦不該由刑法處理
11/13 19:41, 69F
推
11/13 20:50, , 70F
嗯 本人表示吱持 通姦不應懲罰 反而還要獎勵才對
11/13 20:50, 70F
→
11/13 20:51, , 71F
現代社會 性自主開放 身體有絕對的自主權 想和誰
11/13 20:51, 71F
→
11/13 20:52, , 72F
打炮 那是個人的權利 沒人管得著 至於承諾？或是
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→
11/13 20:52, , 73F
婚姻？ WHO CARES？
11/13 20:52, 73F
→
11/13 20:52, , 74F
完全吱持通姦除罪化 而且還要大肆鼓勵 通姦就是讚
11/13 20:52, 74F
→
11/13 21:04, , 75F
台灣的立委實在是太糟糕了 這種不合時宜的法律還不
11/13 21:04, 75F
→
11/13 21:04, , 76F
快點廢除 以因應國際潮流 才是全民之福啊！
11/13 21:04, 76F
推
11/13 22:06, , 77F
推 求償可以，但國家有很多更重要的事要做，幫關小三
11/13 22:06, 77F
→
11/13 22:06, , 78F
小王關不完，尤其是濫訴情形。然後有些人邊罵邊自己
11/13 22:06, 78F
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11/13 22:06, , 79F
不小心變小三小王還不知道
11/13 22:06, 79F
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11/13 22:07, , 80F
就看過有些人在罵別人的同時，他自己卻不知道自己在
11/13 22:07, 80F
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11/13 22:07, , 81F
當小王三
11/13 22:07, 81F
推
11/13 23:32, , 82F
夫妻任何一方出軌，另一方也要檢討，只是出軌那個錯比
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較大
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11/13 23:33, , 84F
因為愛情是要2方去共同經營的
11/13 23:33, 84F
推
11/14 03:26, , 85F
不會有人因為除罪化而通姦的，就像你不會因為自傷無罪而自傷
11/14 03:26, 85F
推
11/14 17:35, , 86F
推除罪化 某幾樓說得好像除罪化之後大家都會開始亂搞一
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11/14 17:35, , 87F
樣
11/14 17:35, 87F
推
11/17 15:34, , 88F
樓上某些跳針的很煩，有病該吃藥而非跳針
11/17 15:34, 88F
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