Re: [求助] 女友要我填業務連帶保證人

看板Boy-Girl作者 (KITTY)時間8年前 (2015/08/31 20:15), 8年前編輯推噓18(19推 1噓 37→)
留言57則, 16人參與, 最新討論串5/6 (看更多)
在男女版潛水很久，第一次發文請見諒 看到大家以為這種保證人很少見覺得有些驚訝 我在日本上班，剛錄取目前的公司的時候（某知名精品集團，不是什麼怪公司） 入社時公司要求我要有“兩位”保證人 而且一定要住在日本的，住台灣的親友是不可以的 不只簽名畫押，還要交印鑑證明（聽起來整個很恐怖 還好有兩位台灣友人，二話不說就幫我簽了 當然我也有找相關法律讓他們放心， 就算我犯罪被求償他們也來得及在求償之前放棄保證人身份（公司有義務通知保證人 台灣的相關法律我不是很清楚，建議您可以去了解 再決定要不要幫女友 難得找到一份喜歡的工作很不容易的 今天看到這篇原文與推文，我又更感激我那兩位友人了 ※ 引述《teemo0330 (香菇)》之銘言： : 小時候爸媽常告誡我， : 不要當別人保人， : 在好的朋友也一樣， : 女友最近在當業務 : 公司要他簽業務連帶保證書 : 她要我簽，我堅持不肯， : 我叫他給她爸媽簽， : 她說還要回家簽很麻煩 : 要是我要讓她簽，她也會簽 : 為何我不願意，難道以後結婚也不簽嗎? : 我一時還回不出來，我就開始跳針 : 我說這種東西給血親的人簽比較好 : 她就很不開心，一直覺得我不夠有心，氣氛變得很僵… : 請問我該如何是好?簽嗎？ : 我真的很怕這種東西… : 不簽好像我又不會對她負責 : 真的好難為… : p.s女友上班是正常的貿易公司 : ----- : Sent from JPTT on my Samsung GT-I9500. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 121.102.97.37 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1441023341.A.3D2.html
→
08/31 20:24, , 1F
不用驚訝，不難觀察到有社會經驗的比例有多少
08/31 20:24, 1F
推
08/31 20:29, , 2F
沒出事都沒問題
08/31 20:29, 2F
所以我希望原PO好好了解相關規定再決定, 不要看到“保人”就害怕 能請父母出面當然最方便，但不是所有情形都適用 如果我的朋友像T大一樣的話我已經沒辦法在這裡討生活了 真的非常感謝他們願意信任我的人品 ※ 編輯: love2kinki (121.102.97.37), 08/31/2015 20:55:39
推
08/31 20:58, , 3F
簽這個又不會怎樣
08/31 20:58, 3F
推
08/31 21:10, , 4F
不會怎樣那給樓上簽
08/31 21:10, 4F
推
08/31 21:11, , 5F
好啊
08/31 21:11, 5F
推
08/31 21:22, , 6F
同意此篇！
08/31 21:22, 6F
推
08/31 21:27, , 7F
來的及拋棄保證人，你確定?
08/31 21:27, 7F
→
08/31 21:28, , 8F
你犯罪，就扣押保證人的薪水了，公司沒這好心
08/31 21:28, 8F
推
08/31 21:35, , 9F
你犯罪被求償，你的保證人卻可以及時放棄保證地位，那你的
08/31 21:35, 9F
→
08/31 21:35, , 10F
公司要跟誰求償？這個保證根本沒意義嘛！
08/31 21:35, 10F
所以我說希望原PO好好了解相關規定再決定！ 我說的是日本的法律不知道兩位看不看得懂日文 http://macochi.hatenablog.com/entry/2013/05/04/191704 這個網站有解釋身元保證人和借金保證人的不同與詳細規定 但這是日本的規定，你可以說他沒意義就是一個形式，但他就是規定 台灣的規定我並不清楚 要請原PO好好了解相關規定再決定（我打這句超過3次了吧.... ※ 編輯: love2kinki (121.102.97.37), 08/31/2015 21:47:00
推
08/31 21:39, , 11F
你的公司通知保證人是執行通知吧
08/31 21:39, 11F
→
08/31 21:50, , 12F
另外印鑑證明也沒什麼，就是拿著印鑑蓋兩個章，證明這個章
08/31 21:50, 12F
→
08/31 21:50, , 13F
的確是從這個印鑑印出來的。就這樣而已。
08/31 21:50, 13F
並非執行通知，而是在公司察覺我有業務不適任的可能時，公司就有義務通知保證人 讓保證人決定是否放棄 （1）被用者に業務上、不適任または不誠実な事跡があって、 　　　　このため身元保証人の責任を惹起するおそれがあることを 　　　　知ったとき、使用者は遅滞なく保証人に通知しなければならない。 　　　（第４条） 印鑑證明的用意是確認真有其人，而非我隨便刻個章簽個名了事 但要申請還是必須跑一趟區役所，所以我非常感謝我朋友 不僅對我信任還要幫我跑腿 不想離題，我沒有堅持一定要幫忙簽才是對的， 請原ＰＯ自行衡量女友人品與台灣的規定 ※ 編輯: love2kinki (121.102.97.37), 08/31/2015 22:05:14
→
08/31 22:08, , 14F
民法756-1以下是台灣人事保證的規定
08/31 22:08, 14F
推
08/31 22:10, , 15F
這不是形式。若公司已經向犯罪的你行使權利，那公司必須通
08/31 22:10, 15F
→
08/31 22:10, , 16F
知保證人，而保證人得終止保證契約。但是，大部分人犯罪後
08/31 22:10, 16F
→
08/31 22:10, , 17F
，都是烙跑啊，那公司當然只能找保證人求償了。
08/31 22:10, 17F
在公司察覺我有業務不適任的"可能"時，公司就有義務通知保證人 讓保證人決定是否放棄 “可能”，應該不代表我犯罪了吧... 再說這一切的都建設在我會犯罪的腦補上 我的朋友就是信任我的人品信任我不會犯罪才幫我簽的 再說一次，我沒有堅持一定要幫忙簽才是對的， ＊請原ＰＯ自行衡量女友人品與台灣的規定＊ T大你跟我吵這些規定其實沒有意義的 ※ 編輯: love2kinki (121.102.97.37), 08/31/2015 22:20:47
推
08/31 22:14, , 18F
公司發覺你有不適任的「可能」，可以讓保證人決定終止契約
08/31 22:14, 18F
→
08/31 22:14, , 19F
。但你寫的是已經發生犯罪「結果」，不一樣。
08/31 22:14, 19F
推
08/31 22:19, , 20F
印鑑證明的用意是你說的那樣沒錯，問題是，實際上沒那麼複
08/31 22:19, 20F
→
08/31 22:19, , 21F
雜，慎重的程度比你想像的輕。
08/31 22:19, 21F
推
08/31 22:34, , 22F
不覺得日本的規定是原PO講得這樣....如果保證人這麼好當
08/31 22:34, 22F
→
08/31 22:34, , 23F
那公司搞這個保證人制度一點意義都沒有...
08/31 22:34, 23F
您覺得，那只好請您翻給我法條了，日本其實更多灰色地帶 也有人死不簽然後被解僱，但最後打官司贏了公司的判例 所以嚴格說不簽他也不能怎樣，但你想待下去就是得照遊戲規則 和我一起進公司的台灣人也是請朋友幫忙，不約而同都遇到肯信任我們的朋友 真的很感激
推
08/31 22:46, , 24F
同意t大。公司發現虞犯機率不高吧
08/31 22:46, 24F
推
08/31 22:52, , 25F
我的公司在台灣也算是滿大的貿易經銷商，也有簽
08/31 22:52, 25F
→
08/31 22:53, , 26F
還不給親屬簽。感謝幫忙的朋友對我的信任。
08/31 22:53, 26F
→
08/31 22:54, , 27F
當初問主管需要保證人的用意，主管說是因為接觸到財物
08/31 22:54, 27F
→
08/31 22:55, , 28F
公司希望能有保障，但其實這沒有法律效力，所以只是警
08/31 22:55, 28F
推
08/31 22:55, , 29F
我也是百大企業三等親不可同集團體系不可，我男友甚至
08/31 22:55, 29F
→
08/31 22:55, , 30F
幫我拿給他爸媽簽，真的很感激
08/31 22:55, 30F
→
08/31 22:56, , 31F
示效果。真的會犯法的還是防不了
08/31 22:56, 31F
推
08/31 22:59, , 32F
沒有法律效力……剛剛不是有版友說民法第756-1條以下嗎
08/31 22:59, 32F
大公司需要保證人而且不得直系親屬三等親 這種規定就是存在，也許有一天您也會遇到 無法信任怕被連累就不要簽，對方就摸摸鼻子找別人 但不要罵肯簽的人，感謝他們的信任，然後努力工作 人在異鄉，沒有父母只有朋友的時候才能體會信任有多珍貴 離題了 不知道原原ＰＯ決定要不要簽了沒，只希望不管他簽不簽 都能好好向女友說明簽或不簽的理由 好好講女友應該可以接受的 ※ 編輯: love2kinki (121.102.97.37), 08/31/2015 23:24:51
噓
08/31 23:17, , 33F
多一事不如少一事
08/31 23:17, 33F
→
09/01 00:26, , 34F
我說不覺得的意思是，不覺得像你講得可以在求償之前放棄保證
09/01 00:26, 34F
→
09/01 00:27, , 35F
人身份 如果真的有這等事情，那這個制度一點意義都沒有
09/01 00:27, 35F
→
09/01 00:32, , 36F
沒有特別要質疑你的意思，只是就邏輯來判斷，覺得這種規定非
09/01 00:32, 36F
→
09/01 00:32, , 37F
常不合邏輯
09/01 00:32, 37F
推
09/01 01:39, , 38F
建議大家不要再腦補了…此篇原po所說的也只是日本的規
09/01 01:39, 38F
→
09/01 01:39, , 39F
定，建議原原po可以去找專業的律師進行法律諮詢，看
09/01 01:39, 39F
→
09/01 01:39, , 40F
最壞的狀況是什麼再決定。
09/01 01:39, 40F
→
09/01 01:39, , 41F
如果是財務的保人，就算是親兄弟我也不會簽，因為其
09/01 01:39, 41F
→
09/01 01:39, , 42F
實對方沒辦法控制自己的投資會不會慘賠。
09/01 01:39, 42F
→
09/01 01:39, , 43F
如果是業務的保人，很親近很了解，對於對方品格和個
09/01 01:39, 43F
→
09/01 01:39, , 44F
性夠篤定的朋友就可以，因為可以自己控制不要犯罪。
09/01 01:39, 44F
→
09/01 01:39, , 45F
我覺得這種法律方面的解釋應該是原原po女友應該要做
09/01 01:39, 45F
→
09/01 01:39, , 46F
到的，沒有給對方足夠的資訊就只會番真的很不可取。
09/01 01:39, 46F
→
09/01 01:39, , 47F
但是就算原原po有心理壓力不想簽，建議還是去了解一下
09/01 01:39, 47F
→
09/01 01:39, , 48F
，就算盡了一份誠意吧。
09/01 01:39, 48F
→
09/01 01:49, , 49F
這不是灰色地帶，這是邏輯問題。另外這規定當然存在啊，就
09/01 01:49, 49F
→
09/01 01:49, , 50F
是民法第756-1以下的人事保證。
09/01 01:49, 50F
推
09/01 03:57, , 51F
推這篇 第一份工作也有簽 其實就只是規定 要說有沒有法
09/01 03:57, 51F
→
09/01 03:59, , 52F
律問題 是有 就看對對方的認識與信任程度有多少
09/01 03:59, 52F
→
09/01 09:37, , 53F
太多人聽到保人就開槍了
09/01 09:37, 53F
→
09/01 21:25, , 54F
從根本上，如果覺得女友是必然會侵佔公款的..還不快分
09/01 21:25, 54F
→
09/01 21:25, , 55F
一堆人傻傻的也沒出過社會，看到保人就以為跟貸款保證
09/01 21:25, 55F
→
09/01 21:25, , 56F
人是一樣的東西，實在是喔.....
09/01 21:25, 56F
推
09/01 22:18, , 57F
員工誠實保證保險不能解決嗎？
09/01 22:18, 57F
‣ 更多 love2kinki 的文章
文章代碼(AID): #1Lv4LjFI (Boy-Girl)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 5 之 6 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共6篇)
‣ 更多 love2kinki 的文章
文章代碼(AID): #1Lv4LjFI (Boy-Girl)