Re: [分享] 看了很多身邊朋友後的小心得
你的文章分析不錯，案例十足。
受益良多， 只是。
就是那麼個只是。
※ 引述《tomato8534 (番茄)》之銘言：
: 這篇可能會很長.. 因為最近看到很多朋友分手的事情
: 所以突然興起想要打篇文章....
: 如果你沒時間的話建議不要往下看ＸＤＤ
: 最近身邊有幾個女生跟男友分手了，或是處在要分不分的狀態。
: 我現在20歲，身邊的朋友大概17~24之間。
: 可能有點相勸世文，也有可能有點個人情感。
: 不喜歡的麻煩先出去囉ＸＤ
: 我不知道是我的環境的問題，還是因為這些朋友年輕不懂事，
: 通常男女生都是交往很久的（至少不是速食 少說一兩年）
: 但到最後走向分手，反而是男生海闊天空，女生卻難過的要死。
: 我看過好多人，都在說：我要找一個穩定長久的對象。
: 那我想請問：你的穩定長久指的是什麼？
: 交往一兩年？或是一起到畢業之後去工作？還是只是要穩定長久的需要有人陪你？
: 還是你想找個對象跟你結婚生子？還是只是單純因為寂寞？
: 我很難去瞭解每個人的穩定長久是什麼
: 好多人擇偶條件一打開：我要個穩定的對象。
: 但感情『穩定』之後，卻因為沒有新鮮感，因為習慣，而開始忽略對方。
: 最後還是走向分手。
: 當感情『穩定』之後，你卻兩眼發昏搞不清楚真正的『穩定』是什麼
: 然後開始抱怨自己的生活，抱怨身邊的對象。
: 很多人搞不清楚到底自己要怎樣的對象，就開始找另一半。
: 好想請問：你有自己好好的開過條件找對象嗎？
: 有。
: 我身邊一堆人開的條件（人通指男或女）
: 16-20歲的：要高，要帥，要摩托車，喜歡小動物，可以帶我出去玩..
: 20-24歲的：要有穩定工作，要有一小筆存款，要對未來有規劃，要有某個程度的學歷。
: 看下來..不覺得這些條件很空泛嗎...?
你太理性聽他們嘴砲了。
太多人，例如，先一起討論說抽煙不好。
以後找的男生就是不能抽煙。
結果後來交了一個男友24hr在抽煙。
帥氣男友一周都要個幾次，女友放宿舍，自己去夜電。
還常常必須女生請客買單。
女生還離不開。只能說，搞屁阿。
會照自己開的條件挑的不多，我也沒有真的追小學生。
不過比起抽煙，小學生本來就是開玩笑。根本不是條件。
但很多延伸問題，如果條件設定理想不偏激，
遵守自己定的條件不就好了。是沒其他人好挑了嗎？
不然就是單純自己一開始開了奇怪的條件罷了。先學習定不空泛的條件吧。
: 就像之前有一篇蠻好笑的文章，月老廟的求姻緣紙...
: 上面開了一堆條件...但那真的實際嗎？
上面開的條件很實際，就怕只是說說。
只看條件是偏見，但不看條件，也是另一種偏見。
: 我個人，找對象一直都是以隨緣的態度在看，
: 我不看外表不看學歷不看身高體重不看薪水不看存款。
: 但只要有男生想跟我交往，我就會先觀察對方一陣子，
: 瞭解他的習慣他的處世態度他的價值觀。
外表不完全重要，但完全不重要，也算是一種偏見了。
另外學歷與薪水，
至少也算是處世態度跟價值觀的其中一環。
換句話說，看了處世態度以及價值觀，就該看學歷跟薪水。
只是並非全部。只看學歷以及薪水眼光就過於狹隘。
: 如果還能接受我就會嘗試的跟對方交往。
: 以前還小不懂事做了很多蠢事，也有讓男生傷心難過過。
: 但到現在，
: 我發現真的要找對象，是要找一個你能夠接受他最多的人。
: 還有他能夠包容你最多的人。
: 我剛認識我老公的時候，只有單純地知道他的年紀跟"大概現在在做什麼"
: 連他的學校他的職業他的薪水他的存款狀況都搞不清楚。
: 但他是一個：缺點我最能夠接受，而且他能包容我的缺點的人。
知道不夠多，不就像抽樂透一樣。
最近社會詐騙也是很多。
粉紅泡泡很多的時候，其實看不出包容與否。
也看不出處世態度以及價值觀。
參閱YA事件。不要說社團擺爛的態度，擺爛前也看不出來。
: 交往一陣子之後我才知道他的狀況，
: 很多時候因為從事的工作不同，所以薪水上的差異蠻大。
: 雖然他的學歷最高（念到博士），但薪水卻很普通 不會有太大的起伏。
: 我只有中等學歷（五專），但我能賺的錢最多（因為科系新＋罕見）
你選的，學歷薪水真的不是很重要。但那只是剛好而已。剛好是ok的。
完全不重要，那一個男生28歲，全職，薪水18k，告訴你工作穩定。
此時，感受到了嗎？
學歷跟收入，處世態度以及價值觀，真的沒關係嗎？。
: 常常我婆婆跟我說：妳真的比他值錢多了，而且又辛苦！
: 然後轉過去罵我老公說：何必讀那麼多書，也賺不了多少錢。
: 有時候娘家也會調侃我，說我找了一個那麼會讀書的老公，但能賺的錢卻比我少。
: 其實這些事情我都知道，在我決定要嫁給他之前我就知道。
: 但我也知道：我要嫁給他是因為他是一個最適合我的人。
: 不管錢多少，他的條件是什麼，但『個性上』這個男人就是最適合我。
: 人的薪水可以變多變少，房子可以買可以賣，車子可以選擇要或不要。
: 身高可以用鞋子髮型去襯托，體重可以增加減少，帥不帥可以花錢整形或保養。
: 但人的個性不能變，一個人的優點，可以因為日子的消磨慢慢變少，
外在因素，也會影響個性。
只是還沒有收入一萬八的案例來的明顯。我就不多做琢磨了。
且不少女生逆向操作，選長得很"安全"的，結果出"意外"
意義不明。
畢竟個性可以跟這個女生合，是否也跟很多女生合？未知。
: 但一個人的缺點，不會因為時間越長就變得越不顯眼。
: 反而，缺點會因為時間增加，而越來越放大，越來越明顯，越來越讓你無法忍受
重要阿，重要。
: 說回來身邊的朋友一個一個分手，一個一個面臨分手。
: 常碰到的是 因為女生太任性，太公主病，男生受不了就講分手。
: 分手之後，女生哭哭啼啼來找我（因為我是這個圈子裡感情最老成的人 囧）
: 他們問我：為什麼我男友不要我了，接著下來內容可以講半個小時不停。
: 我只問了他一句話：你知道你自己哪裡有問題嗎
: 接著哭聲就停止了，然後對方就會蹦出一句：我知道啊！（以下省略三千字解釋）
: 如果配上悠悠的一句：你知道，你說你以前就知道，那你有想辦法改嗎？
: 這個時候女生就會閉嘴了，差一點的就會開始不高興，然後反問我為什麼要這樣講。
: 很多人，在相處的時候，就知道對方哪裡有問題，哪裡不好。
: 再久一點，就會因為爭吵，而知道自己哪裡有問題，哪裡需要改進。
: 但明明都知道，卻沒去做過，到最後男友跑了，就開始哀聲嘆氣
: 照三餐流眼淚把自己搞的不成人形
: 遇到感情的問題，我最常問的是：你有跟他溝通過嗎？
: 然後對方就會回我（千篇一律都是）：有
: 我不知道是真的有還是假有，但你如果有溝通過，對方或你自己還是不能改變。
: 那就該早早分手而不是歹戲拖棚。
不錯，精闢分析。
雖然不知道你了解他們夠不夠多，又有點咄咄逼人，
但至少給了個觀點。而且是理性的觀點。
很多人，提問題會鬼打牆。
對方不夠陪他，不愛他。心不在他身上。
可是我覺得已經夠多了啊！不是每天住一起？
建議改成兩三天見一次可能就會多聊點，又做不到。
.......
那問題簡直鬼打牆。
也有很多人給建議會鬼打牆。
之前我要追一個女生，可是一兩個月進度卡住，約會付出的都夠多了。
最後都會到他要準備國考考完再說的爭吵，什麼現在不想談戀愛。
我是這樣想，等他考上也要一年兩年，也不一定考得上。
中間被誰追去都不知道，
平常聊天偶爾躁鬱症發作就會出現要唸書很煩別吵。
結果詢問一個女生意見，居然來個，那就等他考完啊！
你不是喜歡他嗎？那就努力啊！陪他考上啊！
................完全純感性的分析法。
: 有時候遇到有人說：我沒辦法接受這個男友的生活圈，要他遠離那些朋友
: 然後兩個人大吵一架不了了之..過沒幾個月就被男生甩掉。
: 小姐，你交往之前就知道這個男生的生活圈，你既然不喜歡為什麼還要接近？
: 交往之後才開始說不喜歡對方怎樣怎樣。
: 你就算是他老媽，也不能干涉他的交友狀況啊。
: 你可以選擇不喜歡就遠離，但不能因為你不喜歡就要人家跟著你一起不要啊
1.剛開始也是有可能不知道啊？
2.太誇張，也有干涉的權利吧。
例如女友很乖結果朋友喜歡跑夜電狂拉他去，你不讓他去他朋友還罵你。
最後只好答應他去，男主角只好發文： [心情] 覺得心情很複雜（代）
http://webbbs.gamer.com.tw/gemread.php?brd=CrossGate-T&f=F12S55K2&n=64
這種朋友還不能干涉？都想打死她們了。
3.交往前就知道？因為交往前知道就該排除。
這不就更顯得開好"條件"並"遵守"是非常重要的？
只不過你的條件跟其他人不同罷了
: 有時候遇到有人說：我另一半都不懂我，到底要怎麼讓他懂。
: 內心小劇場一堆，你說他不懂，我才不懂勒。
: 什麼話放在心裡不講，說你有溝通只是拿八百年前的話題來找對方吵架。
: 吵架又跳針沒重點，這樣真的有溝通嗎？
: 不如把你的小劇場寫成劇本交給對方，這樣他才有辦法『懂你』
: 還有一些誇張的人說：只是要他做什麼什麼，這樣他也不肯？到底是不是男（女）友啊？
: 你花錢請來的菲菲也不能什麼都幫你做到好，
: 你的男女友只是另一半，是要怎麼什麼都幫你做啊？
: 妳在家裡坐在客廳沙發上，要弟弟幫你拿杯水都有可能被拒絕
: 為什麼你的另一半要接受你的指令幫你拿可樂棉花糖衛生紙拖鞋打蟑螂趕蚊子？
: 你媽把你生出來幫你擦屁股也只到六歲，
: 為什麼你要一個『只是被冠上另一半名號的路人』幫你拿包包，打蟑螂？
: 然後對方不做你就生氣，那你媽六歲之後不幫你擦屁股你有生氣嗎？
: 曾經有個朋友跟我說，她男友跟她分手了。
: 我問他是誰提的，他跟我說他提的。
: 我問他 你幹嘛提分手？
: 他說：因為那個男生每次約會都遲到。
: 我：你就知道他慣性遲到了，以後你就晚到就好了呀
: 他：我跟他講他不聽，還是常常遲到
: 我：那你為什麼不晚到？
: 他：他就是不聽我的話啊！
: 我：...你有把我的話聽進去嗎？
: 還有遇到一個我覺得很神的例子
: 女生跟我說，他這次真的交了一個新好男人的男友。
: 我問她怎麼說是新好男人。
: 他說：我亂發脾氣她都不會生氣，會默默地接受，我叫她不要去找朋友，他也接受
: 我說：這樣啊，他真的很愛你耶，不過你要小心噢
: 他：為什麼要小心？
: 我：因為這種人如果突然爆炸會很可怕的
: 他：不會啦～～（以下再度省略三百字解釋）
: 我心裡os:因為對方會包容，所以任憑自己胡作歹作..這樣對方如果受不了跟你分手
: 吃虧的會是你啊...
我只覺得好人都很可憐嗎？不管男男女女。
很多不離不棄，被當北漆的。
但這其實無所謂。如果他這樣走到最後也沒啥好建議的。
: 我常常跟他們說..自己通常是最瞭解自己的，你一定知道自己有什麼完全無法改的壞毛病
: 那你交往的時候，就要想辦法找一個能夠包容你壞毛病的人。
: 我說的能夠包容，不是交往的時候，因為沖昏頭而放任對方的那種包容。
: 而是那種，對方完全能不在意這種事情的包容。
: 有一個朋友跟男友交往兩年，之後分手了。
: 他說 那個男生不知道為什麼就這樣提分了
: 找了很多原因之後，
: 我問他：他想要的是什麼，你知道嗎？
: 他：應該是想要一個未來吧
: 我：那你能給他嗎？
: 他：（沈默）
: 我：所以才會分手的吧
: 他：可是我真的很想挽回他
: 我：你覺得你們之間能有什麼未來嗎？
: 看對方沒回答，我就繼續問
: 我：你們有什麼能讓你『未來』能繼續跟他在一起的理由嗎？
: 他：我不知道。
: 我：你們有什麼共同興趣？共同朋友？共同話題？共同可以做的事
: 共同的『能夠有未來』的事情
: 結果朋友說，共同興趣朋友話題可以做的事情通通都沒有
: 我問他：這樣你想要繼續跟他走下去，可是又沒未來 那到底為什麼要在一起
這問題實在太抽象了。未來是什麼？
如果沒有王子公主習慣，只是普通的習慣，那不就是未來？
: 我：因為習慣，對嗎？因為習慣了無法離開他了。
: 過了一陣子之後，他們還是沒復合，雙方各走各的。
: 習慣會扼殺你的愛情，你的承諾，你對對方的感覺，你跟他的未來。
: 人很容易習慣，很容易因為習慣而把一切當做理所當然。
: 交往的最開始，男生每天都載你回家，一開始你會覺得好棒，男生好體貼
: 但時間久了，你會開始習慣，有一天他不載了，你就會開始發牢騷
: 妳：以前你都會！為什麼現在不會！
: 喂...你知道嗎？這不是他的義務啊...
: 交往的時候，男生常常幫你買便當，去你公司樓下等你一起下班。
: 一次兩次，只要超過一個月，你就會開始習慣。
: 然後忘記：他以前其實是不需要幫你買便當的。
: 剛在一起的時候，因為新鮮，因為還不夠熟。
: 不管對方做什麼小事。都會心懷感激。
: 在一起一段時間之後，會開始沒什麼感覺。
: 到最後，只要對方一停止做一件事，你就會開始大發雷霆。
: 習慣真的是一件很可怕的事。
: 有好多好女生，交往到最後變成壞女生。
: 有好多新好男人，交往到最後變成壞男人。
: 因為大家都被習慣折磨，都被習慣荼毒。
: 我們都對最親近的人最嚴苛，對最不熟的人慷慨。
: 打了好長一串.....XDD...
你的文章在很多地方都點到很重要的問題。
懂得你說的"習慣"盲點，才容易抓到幸福。
不然容易幸福來臨時，自己也抓不住抑或不知道。
我的文筆不好，應該沒人會理我吧。
發文者可以給個感想嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
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真是感激各位
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沒辦法 為了配合原文 而且我是用xp內建的上ptt
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對不起 囧 我是說剛好找對人或許不是剛好找對人
而是找誰都是對的人 因為他會避開習慣問題
也就是說 即使他開了條件要很帥 有百萬存款 之類的 也沒差吧
※ 編輯: superNSR 來自: 210.241.83.125 (10/18 11:56)
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所以變成不要作姦犯科的跟他個性可能都很適合
變成佔全體的七成(隨便亂估) 隨便挑都幸福
當然，這也是有好無壞啦。幸福也是真的。
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因為他批判了很多別人的觀點阿
而且是批判了很多不需要批判的觀點
難道只有他能批判？
※ 編輯: superNSR 來自: 210.241.83.125 (10/18 12:01)
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原文大篇幅在選人上面 沒辦法 你去原文那裡推一下嗎？
相處觀點我挺滿大的 所以只能針對選人
※ 編輯: superNSR 來自: 210.241.83.125 (10/18 12:03)
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有阿 條件 或者一開始就知道
過於誇張強調學歷 薪水 等等的比較 並且認為不重要
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sorry and thanks
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no 一點都不誇張
試問一篇好文章 裡面藏這麼大的盲點
不很容易把錯的當對的分享給大家看
今天對方只不過薪水比他少 起碼還是個博士 就這種篇幅
如果他認識 高中畢業 快三十歲22k 那他媽可能會罵死他
或者大學畢業後到快三十歲 畢業四年 至今沒工作過
或者三十幾歲工作嫌東嫌西 快兩年沒工作
或者快三十歲 但工作每半年換一個 換一換還有空窗期去旅遊
他如果是認識這些呢？ 這些真實存在的人物。
真的不在意嗎？是剛好是博士吧！
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很不顯眼 沒人提 噓
是說我終於知道為何他完全漠視我的文章了
原來根本沒原文說的這麼好
※ 編輯: superNSR 來自: 210.241.83.125 (10/21 08:16)
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