Re: [分享] 許常德讓我重新省思從小到大的感情觀

看板Boy-Girl作者 (靜心)時間11年前 (2013/04/27 04:47), 8年前編輯推噓21(221109)
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應原po的邀請,我就分享我對許常德(以下簡稱許) & 感情世界的觀察。 我本來很欣賞許,看他的FB應該快一年了,我回台灣後,還帶著媽媽去 聽他的演講,看到更真實面的他怎麼說話/回答問題/如何和台下的聽 眾互動,但是文字,會反映一個人的內在思維,從他在FB上寫的東西和 回應網友的態度,讓我更加瞭解他、但也對他愈來愈失望,甚至數次對 他說出來的話感到驚訝錯愕....一個中年男人的態度~ 應該不少人知道,他很反對婚姻(制度),所以他演講時,我問了他一 個問題:『因為你一直覺得單身生活可以滿足一切、沒有結婚的必要, 那請問,有沒有什麼是單身生活裡無法擁有、只有婚姻關係才行的?』 他思考了幾秒後,只回我 "沒有!全部都可以在婚姻外擁有!" 我當然不認同也不相信,但我沒有再回他,我只感覺他沒有深思我的問題, 或是沒有誠實回答我的問題。 我必須說明我問這問題的動機: 1)以他的年紀,他一定很多朋友已婚,但是我不太相信『所有』的夫妻都不幸福, 所以我想從他的回應觀察他曾否、有否"看到"幸福的例子而試著用另個正面角 度去看待婚姻過? 2)假設各位的男女朋友有重大手術,若只能一人進去看他/她,你/妳一定是排  在他/她的摯親之後;但一進入婚姻,你/妳的順位立刻排到第一。其它無形  中的不同,我就不列了(包括給小孩的成長環境和親職教育等)所以我只是想看  他只是一味的想提倡他的個人觀,還是能客觀的思考、回答我的提問? [後來我發現,他去下一場的演講時,把我問他的問題,拿來考台下聽眾,只是 他以大家和他一樣找不到答案為理由,再次的質疑了婚姻的存在意義!] 當然後來從他和聽眾的互動,我發現他只是一直在主張結婚不好這件事。 例如:1)他叫一對準備結婚的情侶要深思是否真要結婚、會不會聽完回去就不結了? 還說若真要結,就兩人住上下樓,這樣才不會吵架(非祝福的回應使我媽很不悅) 2)一位男性問他 "你總叫人離婚,那你自己怎不離?”他說"我很想離啊" 接下來再看到FB的文字,我就確定了一件事,他對愛情/婚姻都是持很悲觀的態度, 即使幸福的夫妻在他眼前,他還是往負面的方向想,然後叫對方要注意未出現的事。 問題是,他不能忍受別人說他悲觀,所以會開始用一堆文字合理化他的思維,但是 邏輯思路清楚的人都知道,無法支撐論點的言詞,只是淪為嘴炮而已。 **** 我想說的是,悲觀、想離婚、討厭婚姻制度,沒有對錯好壞,這是『個人』的自由 意識,但是,身為一個(可能有影響力)的公眾人物,不該總是藉機不斷的傳遞「感 情都不會天長地久」或是對一個渴望婚姻、滿懷希望準備去第一次相親的女孩說 「不要把婚姻想的很美,進去後妳會發現它那裡不好、這裡不好~~~等等」..... 我曾留言跟他說:『並不是沒結過婚的人才會嚮往婚姻,我認識年紀和你相仿、甚至 比你大而離婚的人,告訴我他們仍然會想結婚、甚至已進入第二段婚姻,過得很幸福』 我想和原po說的是,你能夠去省思自己過去的感情觀、願意進而改善調整,是很棒的 態度,但是,我不會用對錯好壞去貼標籤,感情是很私人的事,妳和另一半,覺得舒 服自在,就是好,卻不一定適用於別人,反之亦然。 : 推薦給大家 希望大家也能從他提出的那些觀點重新建立正確的感情觀 妳有否想過,若一個人的感情觀這麼"正確",能教別人如何愛、如何經營關係, 那他怎會搞到想離婚?他不是可以身教、作大家的模範嗎?我只是要說,不用 把它視為教條,你可以咀嚼、可以思考,但不必當成唯一解。別忘了,他說他 不負責任的。 保持彈性的心、獨立思考的習慣、擁有思辨的能力,為自己做出選擇決定, 是你可以為自己負的責任。 : 發現自己嚮往天長地久的感情 根本就是無稽之談 妳從一個悲觀主義者的口中聽到,當然永遠都是無稽之談啊! 若妳聽一個擁有幸福婚姻的成功者分享,妳就會帶著希望啊! 我對感情是偏悲觀的,一開始許的言論,只是讓我覺得找到了更多的舉證, 但是,因為他一味的鼓吹離婚/單身,我開始想找正面的例子,加上身邊 的確有一些所謂天長地久、執子之手、與子偕老的多年夫妻,所以我反倒 會觀察、請教他們經營婚姻、感情的經驗談,這會給我信心、也給我希望。 當然我這麼做,是因為我一直渴望婚姻,但是我知道帶著『感情都不會長久』 『沒有幸福的婚姻』這種信念,並不會使人快樂,而且一點建設性也沒有, 我寧可朝正向的目標走,並努力學習如何經營有品質的感情/婚姻生活。 我喜歡一些作家會怕自己的言論太過主觀偏頗而小心發言,連我自己非公 眾人物,只要拿起麥克風講話時,我都覺得那就是一種教育/社會責任, 包括面對在我blog留言或寫信問我問題/要我給建議的網友們,我都盡量 不放入自己的價值觀、也不幫他們的抉擇做決定,所以我喜歡用問句去幫 助對方思考,讓他/她從中找到自己的答案。 有些人的身份,可以擁有更大的影響力,雖然許認為讀者會有獨立思考的 能力,但是我相信很多還年輕、摸索人生、價值觀還不明的人,是很有可 能受影響的,所以用自己的悲觀不斷的以文字洗腦大眾,是我比較不認同 的事。 妳只要記得,凡事都是相對的,很多事絕對不會只有一個標準答案,尤其感情, 它是沒有答案的。 妳可以看想看的文章、也不要只看一個人的論述,不管你讀到什麼文字, 記得要有自己的思考,這樣妳才能擁有屬於自己版本的愛情~:) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)

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推,感情沒有一定標準答案!
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我聽過一種說法 當妳覺得一段關係本不會長久時 反而更能
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好好珍惜每一天 而妳覺得要天長地久時 反而會有過多的期望
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事實上有太多因素會導致關係中斷、發生變化 我覺得先認清
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這個事實 未嘗不是一件壞事
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說的真是好
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@naki:這說法是對的 就像生命也是 人生很無常 到處有意外 先認
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可是當你聽到 "因為我們不會天長地久 所以過一天是一
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清 反而能學習珍惜當下 珍惜身邊的人事物 文章講的是另個角度
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天 好好珍惜當下 快樂就好"時 我想... 你就不會想對
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這段感情認真了...
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即使對方覺得他是認真的 但心裡永遠埋著不會"天長地
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就像有人說"夢想都不會實現"就有人不再做夢實踐一樣 我只是想
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久"的想法 只能說... 這樣的想法也許是對的 但別"真
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的對你的另一半說"
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(但 真的"對"嗎 世上很多事本就沒有極端好壞之分)
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鼓勵失志者別忘了審視講這句話的人背景&參考圓夢成功者的版本
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很多事都是在中間地帶 何必為了"不會"而失去有可能
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所以我文中才寫到一句話"保持彈性的心" 一切無常 但仍懷抱希望
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認同!!
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你思考一下現代婚姻關係為何會出現,再來考慮你的問題
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你問題的動機不是現在才有
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推U大的言論,我以前也很喜歡許常德老師,一直到我後來發
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現他上節目在談論一些事情時,他不會直接反對你,但是他
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會為了加強他的論調而在言語中嘲諷,久而久之我就失望了
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@des:我那問題真的是當天才臨時想出來的 不是早想好準備問他的
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@yc:Yes!我最不能接受的就是他愛用嘲諷批判的防衛方式反擊對方
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推 感情是自己的
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推 感覺他很主觀不是很能容許反對他立場的言論出現
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他應該先離婚後再來靠夭
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他在感情上感覺就是一個失敗者,對別人的疑問不是指出癥
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結,而是以你就是失敗者的態度去調試,去接受,整個感覺就
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很負面,不蘇胡
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我也不喜歡他 以前曾經在FB提出跟她相反的看法 就被他封鎖
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還公開在FB罵我 適合獲得更多人認同他的看法
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所以你可以自己想想這個臨時問題,用我說的方向去想
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@AQ:我懂你的心情 我之前幫一個女網友說話(因為她很客氣禮貌的
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推這篇 那人只是個酸民
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還有 54 則推文
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除了那個手術簽手術同意書的例子以外
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我很用力在想 只是我對法律很不懂 再者生活面向很大 有時沒經
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驗/未遇到的事 會較難先預想到會有何差異 我大都聽已婚者分享
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若你有心得 也歡迎你分享看法~(同意書那個也是已婚者告訴我的
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我反倒常想的是小孩出生後的差異 成長環境 教育等問題~
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老覺得自己才是正確的人,沒有參考價值
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推!!!
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我覺得妳的反應比較像是聽不到自己想要的答案不高興
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在這裡寫文章或推文,有很多補足跟解釋的空間
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可是演講的場合只能點到為止,我不認為他的回應很糟糕
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我文章裡有說我"不高興"嗎?我從來不會因為任何人的回答不悅耶
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事實上演講完我都還是欣賞他的 至於你說點到為止 其實他因此開
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始高談濶論 因為他一開始就開放發問 當時沒什麼人舉手 只是這
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不是我文章的重點 前面只是舖陳我後面想講的核心...
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如果知道許平時對待一些意見不同的人說話的態度~
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對照下來U大這樣是真的再討論~G大應該要去觀察許的回應平
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時都是怎樣的~
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再者U大文中我感覺他沒有"不高興"的情緒出現!
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從你說"搞"到要離婚的字眼就覺得你是崇尚婚姻的人
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但許的見解就是婚姻不是通往幸福的道路,所以不見得需要
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觀點不同而已。我覺得他說的很對啊!沒有一定要結婚才幸福
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但如果兩個人在一起很幸福當然可以結婚啊!
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你還滿會斷字取義的 就連我文章都已說所有的觀點沒有對錯好壞
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你還在講誰說的對 幸福和結婚又沒有正相關 和我文章有啥關聯?
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嚮往婚姻不代表就一定會走入婚姻 他的見解和我文裡重點沒抵觸!
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其實這個人我根本不認識,他是誰啊XD 有那麼了不起嗎:P
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妳不從宗教角度出發 當然找不到答案
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加上妳又不夠強 沒誘因去思考這些問題
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妳講的東西 張飛在打岳飛 就這句可以形容
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你的文字只告訴我:1)你的思維很狹隘 只能把範圍侷限在宗教 還
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自認為那裡才有答案..一個開放性的題目 有很多種面向可以探究
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2)我思考各類問題和需否誘因無關 我只知道你的評論無邏輯可言
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我講的不過拾人牙慧 妳覺得狹隘也無妨
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那位大喀有講過啦 講了 別人不用信 反正損失不是自己
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羊可以不聰明 但至少要懂自己 要跟對牧羊人
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不聰明的羊自己繞再多圈 也找不著有水草的地方
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許嘴炮慣了, 他啥都沒有只剩一張嘴
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說的真的很贊同
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※ 編輯: UYC (36.236.156.149), 09/05/2015 01:40:27
文章代碼(AID): #1HUkVrcP (Boy-Girl)
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