[心得] 冰與火之歌(權力的遊戲)龍之母擴充

看板BoardGame作者 (媽祖媽祖恁祖媽咧入夢來)時間3年前 (2020/07/28 17:07), 3年前編輯推噓18(18028)
留言46則, 9人參與, 3年前最新討論串1/1
龍之母擴充去年就推出了繁中版,不過可能是因為《冰與火之歌》版圖版桌遊的熱潮已過 ,加上影集最終季爛尾,版上似乎沒有什麼討論。 自己買了龍之母擴充到現在,也不過只玩了兩局。一來是人數難湊,二來真的很花時間, 八人技術水平都差不多的狀況下,沒有個六、七小時無法結束。雖然經驗不算多,但還是 有點心得可以分享,也算是拋磚引玉,希望吸引更多版友一起討論戰術跟玩法。 以下心得以八人局初始卡牌無戰局卡的設定為主: 坦格利安(紫龍)的優勢有三,首先是勝利條件有別其他七家,只需要另外佔領過六塊有 忠誠標記的領土即可,如果維斯特洛Ⅳ階段的運氣不錯,甚至只需佔領四、五塊,換言之 坦格利安與其他七家之間的利害關係較弱。 其二是坦格利安條件得天獨厚,初始領地厄斯索斯,周遭沒有鄰國,又有潘托斯瓦蘭提 斯布拉佛斯三座附帶港口的城池打底,四個酒桶&三個皇冠也可確保經濟與軍團擴充, 再加上有三條會隨著回合數增加戰力的,可以無視地理限制進行空襲。 其三是坦格利安不需進行競標,因此權力標記很容易累積,多餘的資源可以用來向鐵金庫 借貸資源,或是金援維斯特洛大陸上的其他勢力,總體而言很像現代世界的美國。 不過坦格利安的劣勢也很明顯,正是因為有別於其他七家,再加上對於的恐懼,使得維 斯特洛的勢力很容易組成聯盟,圍攻厄斯索斯;加上坦格利安沒有攻城車人物卡牌效果 又普普通通,在的戰力成氣候之前,光靠短兵相接來獲勝有難度。加上坦格利安的排序 永遠都是最後,很容易被搶佔先機,或是雙方戰力相當時功虧一簣。 綜上所述,選擇坦格利安的玩家必須將遊戲過程分成兩階段,前五回合為上半場,後五回 合為下半場。上半場要著重處理史塔克(白狼)艾林(藍鷹)拜拉席恩(黃鹿)馬 泰爾(橘日)維斯特洛東岸四家之間的合縱連橫。 四家之中,個人認為艾林的膝蓋最軟。這是因為艾林家族的領地雖然易守難攻,但擴張勢 力的難度也高,又加上艾林鐵王座鋼劍信鴉的排序都偏後,使得坦格利安很容易用 權力標記來賄賂艾林,以換取支持。 對艾林家而言,一開始與坦格利安結盟也是最方便的策略。一來有機會在競標階段獲取比 較漂亮的排序,如果權力標記分配得當,三神器有其二也不是不可能;二來狹海的布局就 變得單純,可以專注在攻城掠地上。艾林的人物卡牌偏重防禦,如果北上攻打史塔克會吃 力不討好,應當南下佔據蟹爪半島赫倫堡,再配置適當的兵力守住孿河城。 但只有一家支持還不夠,另外我認為比較容易談成的是拜拉席恩拜拉席恩龍之母擴充 的定位非常巧妙,由於位處維斯特洛厄斯索斯的交界地帶,使得拜拉席恩既可以是屠龍 盟主,也可以是坦格利安的馬前卒。 若是拜拉席恩決意抗龍,那麼就得想辦法與東岸三家串聯。最理想的狀況是得到東岸三家 的水軍操控權,就如同周瑜率領聯軍於赤壁抗曹一樣,並且將主城遷移至君臨蟹爪半島 讓予艾林風息堡讓予馬泰爾。兩家礙於拜拉席恩自告奮勇當肉墊的情況下,不至於會做 出背刺的行為,而且他們也可以專心對付西岸的蘭尼斯特(紅獅)提利爾(綠花)。 單論人物卡牌,拜拉席恩前期對抗坦格利安具有優勢,若是鐵金庫又開出增加兵力或是無 面者,就算貴也要運用鐵王座的先手買下去,用最短的時間打殘坦格利安。當對方再無反 擊之力時,拜拉席恩就可以將主陣地轉移至厄斯索斯,再依照當下情勢來擬定下一步的戰 略。 但如果拜拉席恩想當一個將維斯特洛門戶洞開的漢奸,那就會回到二版只有六家的打法。 在皆投誠坦格利安的狀況下,坦格利安就只需要想著要往北打還是往南打。在一般的 情況下,我認為往北對付史塔克會比往南對付馬泰爾來得容易。 史塔克的勢力橫跨東西兩岸,水軍分配上一定不如馬泰爾那樣集中,加上北境如黑城堡卡霍城的領土接壤少,不用怕被圍毆,都是將來適合的登陸點。 至於馬泰爾,如果對方也有意染指厄斯索斯,那將會是坦格利安前期最棘手的敵人。馬泰 爾的人物卡牌殺傷力大,如果用優勢兵力進攻橙色海岸坦格利安八成會敗。這時坦格利 安就必須取得拜拉席恩的支援,以及盡量延遲馬泰爾發動攻勢的時間點。 就個人實際經驗,我是買下鐵金庫火術士,將馬泰爾轄內的伊倫伍德城給炸掉。迫使對 方的兵力徵募數,不足以分配來抵禦提利爾。 前五回合的上半場,是坦格利安最耗費心機的階段,要怎麼去爭取東岸四家的合作,又要 提防他們聯合起來,鞭子跟蜜糖兩者交互運用的技巧要十分精準。只要撐到第六回合,而 厄斯索斯的領土又能大致保持完整,接下來的下半場坦格利安就舒服多了。 一來的戰鬥力達到,三條就是,再放一個行軍+1的指令,一次空襲的戰鬥力就 是10起跳,只要看準適當的地點突擊,基本上都是樂勝;二來此時的忠誠標記也有一定 數量,也方便依照配置情形來設計突擊順序。如果水軍又打通搶灘維斯特洛的路線,那就 可以享受絕對強權到處割韭菜的快感。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.50.39 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1595927241.A.F36.html

07/28 17:59, 3年前 , 1F
第一次聽到黃鹿有優勢的說法
07/28 17:59, 1F
應該是說,如何去找到拜拉席恩在這種尷尬位置上的活路,下次開八人局想實踐一下自己 的方法是否可行。

07/28 22:40, 3年前 , 2F
推心得文
07/28 22:40, 2F

07/28 23:55, 3年前 , 3F
大大在台北嗎? 想找人打冰火 但人數真的難湊
07/28 23:55, 3F
有機會啦,不過因為我主要都是揪周遭朋友,不知道大家會不會太認生。畢竟這遊戲還是 熟一點玩起來比較放得開。

07/28 23:59, 3年前 , 4F
認真心得給推
07/28 23:59, 4F

07/29 00:19, 3年前 , 5F
而且艾琳最會挺龍家的原因和第四疊事件卡有關係
07/29 00:19, 5F
因為忠誠標記放置到五指半島的機率較低嗎?艾林家族果然就是當漢奸的料。

07/29 01:17, 3年前 , 6F
龍家優勢還是極大的 勝率大約有七成以上
07/29 01:17, 6F
我記得第一次開八人局的時候,由於大家都對坦格利安不熟悉,未知的恐懼導致東岸四家 很有默契地圍攻,如果前五回合坦格利安被任何一家登陸厄斯索斯,要取得勝利就難了。 後來坦格利安被打到幾乎要滅國,是因為大家覺得不想讓對方提早出局,就讓他苟延殘喘 到最後。不過我想坦格利安應該也有只靠打游擊戰的玩法,但還沒有機會嘗試過。

07/29 02:20, 3年前 , 7F
之前大學很瘋這款,不過現在出社會後玩的機會就少了
07/29 02:20, 7F

07/29 11:47, 3年前 , 8F
同上,現在畢業了沒有人陪打qq
07/29 11:47, 8F

07/29 12:16, 3年前 , 9F
艾林比較挺龍家是因為腹地太小發展很困難,家族卡又偏防
07/29 12:16, 9F

07/29 12:17, 3年前 , 10F
守,要打出去很困難;加上上下兩家都偏強,雖然鹿有削弱
07/29 12:17, 10F

07/29 12:18, 3年前 , 11F
但要讓艾林不舒服還是很簡單的。但同時狼家也很依賴龍家
07/29 12:18, 11F

07/29 12:19, 3年前 , 12F
幫忙,因為這版本的海怪太強,導致狼家也沒時間處理東岸
07/29 12:19, 12F
我感覺史塔克會無暇應付坦格利安,但對坦格利安來說,北境是最適合的登陸破口。如果 是遊玩史塔克的話,艾林的動向必須注意,就算談不成同盟,至少也要談停戰。

07/29 12:26, 3年前 , 13F
原則上如果四家聯手打龍家的話 贏得基本上就是魷魚家了
07/29 12:26, 13F

07/29 12:26, 3年前 , 14F
玫瑰鋪墊夠好 靠行軍再行軍也有一點機會 所以東岸四家是
07/29 12:26, 14F

07/29 12:26, 3年前 , 15F
不可能完全聯手的 一定會有人跟龍家聯手
07/29 12:26, 15F

07/29 12:28, 3年前 , 16F
其實最終都變成魷魚vs龍家居多 沒有擴充的話魷魚就是勝率
07/29 12:28, 16F

07/29 12:28, 3年前 , 17F
最高的了 明月山脈那邊也都有機會吃補給桶
07/29 12:28, 17F
我認為鐵金庫的卡牌是關鍵,如果前一兩回合開出無面者或是水軍拜拉席恩可以在三回 合內拿下潘托斯,加上能再遊說史塔克攻打布拉佛斯,就算艾林反骨也不用怕。 但前提是拜拉席恩一定要比坦格利安搶先主導外交,端看怎麼樣遊說東岸其他三家,要讓他 們知道上半場不能讓坦格利安太好過。

07/29 12:32, 3年前 , 18F
玫瑰的問題比較卡在要甚麼時候跟陽戟全面開戰,還有要幫
07/29 12:32, 18F

07/29 12:33, 3年前 , 19F
還是要怎麼去分獅子那邊,獅子真的很可憐啊 XD
07/29 12:33, 19F

07/29 12:36, 3年前 , 20F
換言之東岸四家要同時一起打才打得動龍家,實質高枕無憂
07/29 12:36, 20F
蘭尼斯特打法跟二版六家差不多,不過可以考慮使用更新版規則,起始配置黃金海多一艘 戰艦,然後也是用石堂鎮鐵龜陣,起碼固守蘭尼斯港奔流城,撐到葛雷喬伊(黑怪)後 繼乏力。

07/29 14:17, 3年前 , 21F
雖然上限8人,但是6-7人玩臣屬規則的話,會更有趣,王
07/29 14:17, 21F

07/29 14:17, 3年前 , 22F
座才能跟鋼劍、烏鴉的能力平衡。
07/29 14:17, 22F

07/29 14:22, 3年前 , 23F
玩過馬泰爾,第二回合登厄斯索斯,第三回合殺的一條龍
07/29 14:22, 23F

07/29 14:22, 3年前 , 24F
,可能還是要看龍家跟東岸四家有沒有合作,不然被東岸
07/29 14:22, 24F

07/29 14:22, 3年前 , 25F
兩家聯手打到趴也是有可能。
07/29 14:22, 25F
那就要看臣屬是誰,每次玩幾乎都是臣屬被打到快變流浪軍。我玩的那場臣屬是史塔克拜拉席恩,對坦格利安而言根本天賜良機。 馬泰爾如果在前五回合針對坦格利安,單論戰力對坦格利安不利,但坦格利安還是有很多 非戰爭的手段,可以讓馬泰爾覺得繼續打下去只是為他人作嫁。龍之母擴充更強調了玩家 之間的嘴砲技巧。

07/29 15:14, 3年前 , 26F
因為不更新配置獅子會被海怪直接打穿,就沒得玩遊戲了XD
07/29 15:14, 26F

07/29 16:31, 3年前 , 27F
獅子實在太弱了 魷魚家上打史塔克臨冬城 下滅獅家蘭尼斯
07/29 16:31, 27F

07/29 16:31, 3年前 , 28F
特港都輕而易舉 再加上那卡牌實在太噁心了 完全和電視劇
07/29 16:31, 28F

07/29 16:31, 3年前 , 29F
小說實力不符哈哈
07/29 16:31, 29F

07/29 16:32, 3年前 , 30F
而且史塔克兩邊的海不相連 海軍輸了就只能撤回港口 剛好
07/29 16:32, 30F

07/29 16:32, 3年前 , 31F
主堡被打掉港口的船直接變魷魚的 東邊的海連撤退港口都沒
07/29 16:32, 31F

07/29 16:32, 3年前 , 32F
有 只能直接被卡爆
07/29 16:32, 32F

07/29 16:35, 3年前 , 33F
史塔克好在還有盧斯波頓的卡牌效果極強 獅家卡牌就是全
07/29 16:35, 33F

07/29 16:35, 3年前 , 34F
方位被魷魚輾壓 小惡魔還被濕髮艾倫剋死
07/29 16:35, 34F
我倒是覺得蘭尼斯特只要配兵得當,水軍可以獲得史塔克提利爾的支援,固守黃金海, 盡快在陸域上形成蘭尼斯港-石堂鎮-奔流城的防線,輪番打幾場垃圾仗去耗葛雷喬伊的 人物卡。 我認為玩冰與火之歌的版圖桌遊有個大忌,就是不能針對某家勢力一直糾纏,不然一來一 往兩回合就過了,打不下去了就要和談。蘭尼斯特只要讓葛雷喬伊有陷入僵局的感覺,比 較有理智的玩家都會想脫身。不過這就要看蘭尼斯特的出牌技巧了,要是失誤就真的是會 被打穿。 ※ 編輯: ArkingChen (111.251.50.39 臺灣), 07/29/2020 17:05:52

07/29 18:25, 3年前 , 35F
但玫瑰和狼都跟獅家結盟的機會並不高 排除談判技巧這個因
07/29 18:25, 35F

07/29 18:25, 3年前 , 36F
人而異的因素 獅家的確是被魷魚吃的死死 奔流城第一回合
07/29 18:25, 36F

07/29 18:25, 3年前 , 37F
就會丟
07/29 18:25, 37F

07/31 21:40, 3年前 , 38F
黑章魚第一年上奔流是想吃刀嗎?
07/31 21:40, 38F

07/31 21:41, 3年前 , 39F
另外 後面新增規則 紅獅港口有多一船哦
07/31 21:41, 39F

07/31 21:57, 3年前 , 40F
如果是玩一擴的牌,沒徵兵紅獅隔年會用3船+1行軍逼迫黑章魚
07/31 21:57, 40F

07/31 21:57, 3年前 , 41F
哦,如果玩正常版的牌會生投石車開支援殺奔流城的兵
07/31 21:57, 41F

07/31 22:00, 3年前 , 42F
訣竅:一擴牌要積極進攻消耗章魚的0號,基礎牌建立支援陣靠
07/31 22:00, 42F

07/31 22:00, 3年前 , 43F
投石車反打黑章魚
07/31 22:00, 43F

07/31 22:01, 3年前 , 44F
前三年不要讓他有機會翻書,紅獅跟黑章魚勝負是55波
07/31 22:01, 44F

07/31 22:05, 3年前 , 45F
最後臣屬能不開還是不要開比較好,臣屬太弱了,與其這樣開
07/31 22:05, 45F

07/31 22:05, 3年前 , 46F
一擴或基本版比較好玩
07/31 22:05, 46F
文章代碼(AID): #1V7-h9ys (BoardGame)