[心得] 魔戒聖戰基本版的卡片們(有雷)

看板BoardGame作者 (卡卡城)時間9年前 (2016/12/24 05:21), 編輯推噓17(1706)
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對我來說,魔戒聖戰也是一款情境遊戲。 遊戲配件裡的卡片內容,或多、或少都透露了原著小說的情節、情境。 所以這一頁先當個防雷頁。 而以下心得、分析將會涉及到魔戒電影、小說、遊戲敘述。 會介意的話,請跳離本文。 謝謝。 ================================================= 慶賀魔戒聖戰二版中文版再刷上市, 而且國內廠商也正式引進並代理了它, 這對魔戒聖戰的同好來說是個福音, 終於不用像去年那樣一盒難求。 不過…… 讓我小失望的是這個「再刷」的中文版 還是跟二版英文版卡片有些出入。 這篇文章的主題就是分享我對這些卡片所作的功課心得。 ================================================= 去年八月,忘了哪來的熱血, 讓我開始替手上的典藏版卡片重新中文化, 因為太愛這魔戒聖戰了,所以光是基本版,我一共買了: ˙英文FFG一版一盒(這盒目前是給一版擴充使用); ˙英文典藏版一盒(這盒是最常被拿來給同好玩,將近快兩百場了); ˙中文PLAN&PLAY二版(這盒作為剛好同時開兩場時使用) 花了三個星期的時間校對、修正、修圖, 首先利用三個版本彼此校對。 才發現,原來我手上的典藏版,應該要稱為1.5版。 為了慎重起見,還跟同事借了「英文ARES二版」; 並且與「中文PLAN&PLAY二版」做比較, 發現了17張卡片的差異, 於是一併修正到自己的典藏版中文化裡。 http://i.imgur.com/1TNZyQp.jpg
▲魔戒聖戰典藏版中文化 魔戒聖戰基本版的事件牌一共有96張, 自由人民陣營(簡稱FP) 與闇影勢力陣營(簡稱SF)各分48張 這48張又再分成「角色事件牌」、「策略事件牌」各24張 無論中英文版,卡片右下角都會有個編號, 為了方便索引, 我分別用FPC、FPS、SFC、SFS代稱這四副事件牌, 例如: FPC01就是FP陣營角色事件牌編號第一號、 FPS07就是FP陣營策略事件牌編號第七號、 SFC24就是SF陣營角色事件牌編號第二十四號、 SFS15就是SF陣營策略事件牌編號第十五號。 (事件牌牌背如果印有刀或是劍,那就是角色事件牌; 如果是軍棋與頭盔就是策略事件牌) 開始進入主題: 針對「中文PLAN&PLAY二版」與「英文ARES二版」 有出入的17張卡片與文字差異,在每個段落都會說明。 (每個段落所提供的每個圖檔共有四張卡片: 最左邊小卡片是英文一版; 黑框卡片是典藏版; 右上方卡片是英文二版; 右下方卡片是中文二版) http://i.imgur.com/uEyNm06.jpg
http://i.imgur.com/LVV8XXN.jpg
http://i.imgur.com/xFqT4Q0.jpg
▲FPC19、FPC20、FPC21上方與下方的段落 以上三張事件牌的上方段落, 英文版是「play another Character Event card」 中文版是「打出另一張事件牌」, 中文版會讓人以為也可以打「策略」事件牌, 參照一版、典藏版也都是強調Character Event card 所以我採用「打出另一張角色事件牌」 下方段落 單獨看中文版卡片敘述其實是沒什麼問題, 但如果有理解基本版規則對於戰場的定義: 「中文規則書第28頁 重要:戰鬥開始時,攻方部隊並未進入 其正在進攻的地區,戰鬥中他們始終停留 在進攻前所處的地區。只有戰鬥結束並且 攻方取勝後,其部隊才進入戰鬥發生的地 區。(參照第30頁“戰鬥結束”部分)。 中文規則書第30頁 戰鬥結束 以下情況出現時,戰鬥結束:攻方停止戰鬥;守方撤 退;一方或雙方的軍隊被全部消滅。 若守軍選擇撤退或被消滅,則攻方玩家可以立即令部分 或全部參加戰鬥的部隊趁勢前進到戰鬥地區。」 這兩段重要的觀念是,戰鬥地區是守方所在的地區。 用這觀念去看待英文版「defending Army is in ______」 這類句型,我都理解為戰場在_______或是戰場要有哪些條件。 所以這三張卡片,英文版給我的感覺是 「只要戰場在洛汗境內、法貢森林、歐散克塔」就可以打出 即使我自由陣營作為攻方在洛汗境外,攻擊佔據洛汗境內的暗影陣營, 也可以打出這張戰鬥牌。(收復失土,很有戲劇情境!) 但中文版敘述重點卻又侷限了「你的軍隊必須是防守時才能打出」 我也很困惑「你的軍隊」是怎麼翻譯出來的? 問了許多朋友與同好,決定採用 「只要守方軍隊正在洛汗境內地區、法貢森林、歐散克塔就可以打出」 並且把這守軍所在地=戰場觀念來看待後面相似敘述的卡片。 http://i.imgur.com/zLhwSpM.jpg
▲FPS01上方策略事件牌段落 這張卡片是讓我意識到典藏版算是1.5版的關鍵, 打出的條件很符合標題最終決戰的意境, 其實就是原著中黑門戰役的目的: 「當我們在此開會時,他會越來越不放心, 他的魔眼會一直集中在我們身上,忽視所有其他的事物。 我們必須保持這樣的狀況,這才是我們唯一的希望。 因此,我的建議是這樣:魔戒不在我們的手上, 在智者的指點或是愚蠢的決定之下,魔戒被送走了, 避免它將我們摧毀。沒有了它,我們不可能以武力消滅敵人, 但是,我們必須不計一切代價引開他的注意力, 避免他注意到真正的危險。我們不能以武力獲得勝利, 但是,我們可以藉著武力,給予魔戒持有者僅有的一絲希望, 即使它渺小得可憐,也在所不惜。」 ~~《魔戒三部曲-王者再臨》p193 從圖檔能看出,典藏版卡片與一版和二版都有差異。 而英文二版,可能是為了放寬嚴苛的使用條件, 把那些指定地區改為只要「亞拉岡率領軍隊在自由陣營的國境外」就好, 我可以感受遊戲設計團隊的美意, 但打出這張卡時我腦袋的小劇場就不是黑門戰役那樣慷慨赴義了。 (亞拉岡:「不用去危險的前線, 我去偏鄉中立地帶也可以達到讓索倫分心的目的!」) 不過,這個版本的確讓這事件卡的使用率提高了, 而不是常常拿去棄掉或總是只用它當戰鬥牌打出。 至於,中文二版卡片的差異,或許翻譯者認為亞拉岡就是神行客。 原著中這兩者的確是同一人,但無論是遊戲規則、原著情境上, 神行客是神行客(遊俠),亞拉岡是亞拉岡(統帥), 回顧英文一版、典藏版是指定「亞拉岡或是白袍甘道夫」 我可以想像他們給那些士兵們的希望與信任感, 如果是神行客或是灰袍甘道夫應該無法讓士兵克服恐懼, 怎樣想都無法說服我自己。 http://i.imgur.com/PTwTbSS.jpg
▲因此,我替典藏版採用原文的意思, 同時不理會二版的降低門檻。 反正它當戰鬥牌也挺好用的。 難度高的末日決戰,成功打出來才帥氣呀! http://i.imgur.com/9B8yR5t.jpg
http://i.imgur.com/FsB77ia.jpg
http://i.imgur.com/fMFTpXr.jpg
http://i.imgur.com/7DEf9e9.jpg
▲FPS03、FPS04、FPS20、FPS21下方戰鬥事件牌段落 以上四張卡片都是「有利地形」戰鬥牌的打出條件, 這與前面提到的「戰場觀念」類似, 我不認為二版英文有侷限自由人民陣營必須是守方才能打出, 為何要剝奪自由人民當攻方打游擊戰收復失土的權利呢? 這遊戲如果自由人民只能防守, 會錯失多少個可歌可泣的故事啊? 好歹想想法拉墨、伊歐墨想立戰功的心情吧! http://i.imgur.com/edQYLF6.jpg
http://i.imgur.com/UBGKNmX.jpg
http://i.imgur.com/INxmDdY.jpg
http://i.imgur.com/e5BcjwS.jpg
▲SFC01、SFC02、SFC03、SFC04下方戰鬥事件牌段落 以上這四張也是前面提到的「戰場觀念」, 而且也是這四張關鍵,讓我懷疑中文版沒確實做好校對。 http://i.imgur.com/s5Pu9YO.jpg
▲FPC01下方戰鬥事件牌段落 因為自由人民陣營一樣有類似的四張戰鬥事件牌(只有標題不一樣)。 明明這八張戰鬥事件牌的條件原文都一模一樣: 「Play if the defending Army is in the same region as the Fellowship.」 為何中文二版可以分別翻譯成: 「只有你的軍隊在防守時與魔戒遠征隊位於共同地區才能打出」(〤) 「只有守方軍隊與魔戒遠征隊處於同一地區時才能打出」(○) 這讓我無法理解同一位譯者,為何同一段原文竟然會有不同翻法? 難道真是因為英文排版斷行差異所造成的? 總之,如果採用中文版的敘述,那麼就無緣見識到 「正邪雙方同場戰鬥中打出這效果一樣的戰鬥事件牌」 想像一下:佛羅多與山姆停留於在米那斯提力斯, 忽然魔軍攻入自由人民這座白色要塞,雙方打出這事件牌後, 結果兩敗俱傷全無倖存,山姆哀傷道:「一切都是戒子惹的禍」 http://i.imgur.com/wXB7hBK.jpg
▲SFC11上方角色事件牌段落 典藏版與二版英文都是 棄掉限定「Free Peoples Character Event card」, 而中文版卻是泛指「一張持續在場的牌」, 在遊戲中,持續在場的角色事件牌 幾乎都是遠征隊成員的道具、武具、防具; 而可以持續在場的策略事件牌最有名的兩張 分別是精靈族的偉大力量、湯姆˙龐巴比。 因為戒靈而讓具體的器物毀壞,我是可以理解, 但區區幾名戒靈就能撼動小說原著中, 可以把魔戒玩弄於手掌之間的湯姆˙龐巴比…… 我寧可相信英文版的敘述來避免這詭異的想像。 http://i.imgur.com/SB8BnFD.jpg
▲SFC15上方角色事件牌段落 同上一張一樣,二版英文 能棄掉的限定是「Free Peoples Character Event card」 魔戒遠征隊成員的犧牲只會讓手上或是桌上的「角色事件牌被棄除」 並不會影響到「策略事件牌」。 中文版前面有翻出「角色事件牌」, 後面持續在場的部分又變成不限定「角色事件牌」,會讓人誤會。 http://i.imgur.com/oEUow1U.jpg
▲SFC17下方戰鬥事件牌段落 這也是前面「戰場觀念」的問題, 依照英文文意,它只在乎距離範圍, 不會限定你是否是守方。 只要戰場(守方)是在距離摩瑞亞地區兩格範圍內都可以打出。 (我都戲稱這張事件牌是暗影勢力陣營,弱化版的樹人。) http://i.imgur.com/Mpg7nsK.jpg
http://i.imgur.com/4ETR4SS.jpg
▲SFC19、SFS05下方戰鬥事件牌段落 這也是前面「戰場觀念」的問題,我就不再廢話。 但其實只要中文版把「對方」改成「守方」,改一個字就OK了! 我很常見暗影陣營被自由陣營圍困在歐薩克塔(尤其用了樹人擴充規則時)。 如果限定「對方」,那暗影陣營就沒有機會出這張牌解圍。 如果改回英文原意的「守方」,這兩張戰鬥牌就變回靈活好用。 進可攻聖盔谷的號角堡,退可守歐散克塔。 PS.你們有發現這兩張戰鬥牌英文標題都是 「Devilry of Orthanc」 但中文版分別翻成「歐散克塔暴行」與「歐散克塔之怒」? 諸如此類的例子,我是當作校對不夠細心。 以上是我認為中文版卡片敘述與英文版有差異與影響。 http://i.imgur.com/wCz9rQ2.jpg
▲至於SFS15英文版敘述中的「Replace」,中文版採用「替換」 「替換」是讓部隊可以回到援軍區,可供之後徵召部隊使用。 這點是暗影勢力陣營最大的優勢。 而自由人民的部隊被消滅時,只能被移出遊戲。 (規則有提到當軍隊超過地區上限時,超過的部隊可以回到援軍區) http://i.imgur.com/FQ4PSo0.jpg
▲而FPC24英文版敘述「Eliminate」,中文版還是還是採用「替換」 我覺得這應該也是有問題的,尤其查了英文規則書, 有明確定義FP陣營的軍隊被Eliminate要移出遊戲。 但這裡我私心地想採用中文版的敘述。 這個私心也是起於情境的想像。 被英雄豪傑帶領的軍隊士氣大振, 甚至吸引更多士兵投入。 怎會先經歷死傷為代價? 但規則這樣定,總有設計者的考量。 不過我欣賞桌遊的地方就是調整規則的門檻低, 不必像電腦遊戲必須學複雜的程式或是其他軟體, 只要事前跟玩伴們說清楚講明白以及更改後的影響, 取得共識後就是另一種體驗,甚至會有不一樣的樂趣。 因為這篇文章的主題是針對英文二版與中文二版的卡片差異, 我就避開了要花費更多篇幅的「所有卡片各版本的演變」, 如果未來還有機會, 我是很想分享這些設計者們的巧思與努力, (為了這遊戲的勝率以及情境上的取捨)。 回顧這十年桌遊歷程, 魔戒聖戰這遊戲一直都是我熱情的來源之一。 回顧這篇文章, 想起大學聯考英文成績只有9.8分的我, 為了逃避英文而讀中文系卻又被必修英聽課當了兩次的我, 竟然還可以在這篇文章分享關於卡片英文翻譯的心得, 這都多虧了Google以及Yahoo字典, (但也是為何我中文化的時間與心力總是三倍、十倍) 還有我身邊擅長英文的同事、親友, 以及快把典藏版玩到兩百場的客人們。 (每當規則有爭議的時候,就是我學習的機會) 當然,最重要的就是因為魔戒聖戰。 它對我而言,不只是遊戲。 它給我的動力、求知慾、認識的同好、挫折感、期待感、 為了縮短遊戲時間所做的努力、 經驗都可以延伸應用到生活上、工作上, 甚至帶來助力與啟發。 當然,如果這篇心得如果有什麼英文理解錯誤的地方, 也請各位大大不吝賜教,讓我能夠多學一點,應用在下一次的熱情上。 http://i.imgur.com/kDRX29F.jpg
▲下一次的熱情,應該是等到它最新的大擴充到貨。 https://boardgamegeek.com/boardgameexpansion/179404 魔戒聖戰:中土戰士擴充 War of the Ring: Warriors of Middle-earth http://i.imgur.com/a27nF92.jpg
▲這款大擴充多了巨大蜘蛛、(海盜船、登蘭德人在典藏版出現過) http://i.imgur.com/WldlKNC.jpg
▲我期待這大擴充的巨鷹、亡靈大軍、(樹人在典藏版出現過) 可以看出二版的設計師們有意把典藏版的擴充元素普及到基本版中, 並且把這遊戲往情境發展(規則也因此增加、瑣碎、複雜), 但遊戲過程的玩家戰術選擇可以更加多元, 而非被事件牌的單一功能性所侷限。 以上心得分享完畢。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.81.233 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1482528068.A.7D2.html

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用心推!熱血推!!
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這一定要推
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魔戒達人~ 看到英文學習的勵志故事
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推熱血!
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推超用心
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厲害~
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魔戒聖戰必推 好用心呀
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不知道有沒有辦法分享到檔案?感覺品質好好!!
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因為準備入手二版典藏版的英文,有點苦惱翻譯問題(其實
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桌子也是個問題....
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不過不能分享可以理解,畢竟那真的是辛苦的心血!!
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用心好文,推推
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原文版安定:)
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只有匆匆玩過兩三次 真希望能找到個可以好好打幾場遊戲的咖
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推哦! 不愧是狂熱玩家!
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熱心玩家 有你真好
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剛買到新再版,還沒開過.謝謝你的資訊
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推解析,原本還在研究是否要再入手一盒魔戒推坑XD
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推~~ 太熱血了~~
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卡牌加上地圖真是好點子,我是使用BGG上的地圖格狀
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我也想找穩定的咖玩魔戒阿~XD
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04/25 00:07, 6年前 , 23F
這篇了不起啊!超熱血太敬佩了!
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文章代碼(AID): #1ONPL4VI (BoardGame)