Re: [問題] 神秘大地規則有獎徵答

看板BoardGame作者hcy1 (豬頭小D)時間8年前 (2015/08/10 18:27)推噓7(7推 0噓 0→)

留言7則, 5人參與討論串3/3 (看更多)

※ 引述《hcy1 (豬頭小D)》之銘言： : 颱風天上班苦悶，來個神秘大地規則(內容包括冰與火擴充)有獎徵答。 : 也希望能藉此機會釐清一些遊戲規則，避免一些常出現的爭議。 : 以下共有14題是非題，關於規則的敘述是否正確，請在推文以O或X作答，每人限回答一次。 : (範例： OOOXXXOOXXOXOX) : 最快將14題全部答對者，給予2000P幣，僅限1名。謝謝各位板眾的參與。經過三天的時間，活動正式宣告結束。總共參與答題的有29名玩家，很可惜其中沒有完全答對的玩家。當然可能會想質疑我設定的答案，因此針對以下答案，非常歡迎大家討論並提出論點與證明，需要丟上BGG論壇也可以，答案經確認後，若有全部答對的玩家，還是會給予2000P幣。成績統計：答對最多題數： 13題，共有2位。平均答對題數： 9題，以百分率來算，平均約為64分。設定的答案為 OXXO XOXO OOX OXO 詳細說明如下 : 一、我目前魔力池的分布狀態為，在I/II/III池分別有 0/2/6個魔力指示物，此時由於另一玩家在我的建築旁邊進行升級，而我可以得到5點魔力，這時我 : 1. 因為最多僅能得到2魔力，所以若我選擇要得魔力，僅會得到2魔力，且只需要扣1分。結束後I/II/III池的狀態為 0/0/8。 : 2. 因為僅能選擇全得或不得，所以若我選擇要得到魔力，則需要扣4分，儘管實質上僅得到2魔力。結束後I/II/III池的狀態為0/0/8。 : 3. 為了最大利益化所得到的魔力，此時我可以將III池的2點魔力換2元，使魔力池狀態為2/2/4，再得到5魔力扣4分。結束後I/II/III池的狀態為0/1/7。 : 4. 類似於第一題敘述的情境，場上因另一玩家升級我可以得到5點魔力。此時我在I/II/III池分別有 6/3/0個魔力指示物，而我的分數已扣到剩2分，則我因為最多只能扣2分，所以若我選擇要得魔力，可以只得到3點魔力而扣2分。結束後I/II/III池的狀態為3/6/0。 FAQ來源 https://www.boardgamegeek.com/wiki/page/Terra_Mystica_FAQ# 第一大題說明書第12頁右欄中間： You may not gain less Power in order to save Victory points. Either take it all or gain nothing. (Exception: If you have not enough Power tokens in Bowls I and II, gain as many Power as needed to move all of them to Bowl III and lose Victory points accordingly. Also, you may gain less Power to avoid a negative score. In this case, only gain as many Power as needed to end up with 0 Victory points.) 由此可知，若是目前的魔力指示物分布，使得「我能得到的魔力」少於「我會得到的魔力」時，則僅獲得我所能得到最多的魔力，並且對應扣分。分數接近0分而不夠扣時，則僅扣到0分，得到對應的那麼多魔力。因此第1/2/4題分別是O X O 額外佐證： FAQ 2.4 What happens if I get 3 Power, but I'm only able to gain 2 of them? Do I still have to pay 2 VP to gain the Power? No, if you aren't able to gain all the Power, you only need to pay VP for what you gain. In this case 1 VP. 相關討論串 https://www.boardgamegeek.com/thread/1328886/about-gaining-power https://www.boardgamegeek.com/thread/1271120/excess-power 摘要內容 (there are two situations where you leech some, but not all, of the offered power: if it's more power than you can actually accept, then you accept as much as you can and only pay for what you take; if it's more power than you have points left to pay for, then you only take what you can afford to pay for. ) 第3題則是關於，魔力轉換行動僅能在自己的回合執行。說明書第13頁右上角： Anytime during your turn, on top of your Action, you may do any number of Conversions. On your turn, you may do any number of Conversions before or after your Action. 這個在規則區也已經出現過非常多次，是可以肯定的。因此第3題為X (不能在別人的回合將III池魔力轉為錢) 1 2 3 4題的答對率分別為： 65.52 72.41 86.21 48.28 1到3題的情形其實常出現，但仍然未有足夠的共識。第4題的情形則非常少見，因此有這樣的認知差異似乎並不意外。 : 二、我的種族是半身人(Halflings)，色環分布：一鏟地包括黃黑，二鏟地包括紅藍，三鏟地包括灰綠。以下為敘述方便起見，所鏟的各個目標地A、B、C皆與我目前的建築有直接相鄰，A、B、C代表不同的位置。 : 5. 使用6魔換2鏟的魔力行動，我可以將一個紅地A鏟成黃地，將一個藍地B鏟成黑地。 : 6. 回合獎勵是白色軌4格可以得1鏟，我白色軌的位置在8，因此得到2鏟，可以將一個紅地A鏟成黃地，將一個藍地B鏟成黑地。 : 7. 我蓋出要塞立刻得到3鏟，可以將一個黑地A鏟成棕地，一個紅地B鏟成黃地，將一個藍地C鏟成黑地。 : 8. 我蓋出要塞立刻得到3鏟，可以將一個紅地A鏟成黃地，將一個藍地B鏟成棕地，並且可以在B立刻蓋一個小房子。第二大題主要是要釐清transform and build這個行動，相關流程可以參考以下這三篇有人整理 (可以直接看最多人按讚的回覆。皆是BGG討論文章，因網址太長故縮網址) https://goo.gl/ZGAM0j https://goo.gl/ji8leL https://goo.gl/dgbZ1j (此篇有類似演算法的邏輯敘述) 基本的transform and build行動就是針對一塊地去鏟與蓋，不會同時對兩塊地作用。例外則是使用ACT6，即6魔換2鏟的行動，若是1鏟已足夠將第一目標地鏟為家園地形 (這個條件必須滿足)，則第2鏟才可以用在另一個位置。上面的參考文章也都寫得很清楚。當然，說明書第10頁右上角也有 When gaining 2 Spades, if you only need one of them to transform a Terrain space into your Home terrain, you may apply the second Spade on another Terrain space. However, you may not place a Dwelling on this second space. 因此第5題是X (並沒有將一個地轉為家園地形，兩鏟不能用在兩個分開的地方)。半身人的要塞亦類似transform and build行動，只是變成同時得到3鏟，只要有把目標地鏟成家園地形，就可以再鏟另外一塊地，最多可以同時鏟3塊地。除了以上3篇，也可以參考FAQ 2.1 If you use these free Spades to transform the Terrain space into your Home terrain without spending Workers, you may apply any unused free Spades on one additional Terrain space. If you have leftover Spades after also transforming this Terrain space into your Home terrain, you may do so again (only currently possible with the Halflings' 3 Spade ability). You may build a Dwelling on one of these spaces. 因此第7題是X，因為A轉為棕地，B跟C都沒有轉為棕地，並不合規則。同時鏟3塊地的情況，一定是其中兩塊已經鏟為家園地形。類似的，第8題是O，B已變棕地，故可以鏟A，而半身人的要塞能力原本就可以立刻蓋一個小房子。而由宗教得到的回合獎勵，則是另外一回事，並非發生在行動階段中，不視作transform and build行動，就只是單純給鏟子獎勵。可見說明書15頁右上角 Details on the cult bonus “spades” You may apply these Spades on different adjacent Terrain spaces. 在這個階段得到的每個鏟子就是分別獨立看待，而得到的多個鏟子也可以用於不同地方，並沒有一定要鏟為家園地形後才能用在第二塊地，所以第6題是O。 5 6 7 8題的答對率分別為： 34.48 82.76 24.14 48.28 雖然題目中所假設的情境有一點不切實際，畢竟少有人不想把地鏟成自己家園地形，然而還是希望能夠釐清遊戲中關於鏟子使用的規則。這一大題的答對率偏低。 : 三、我在位置X處，搭一座橋到河對岸的位置Y，位置Y目前是空地。 : 9. 另一玩家在位置Y蓋小房子，由於有橋相接算是直接相鄰，因此我可以因為另一玩家在位置Y蓋的小房子而得到魔力。 : 10. 承接第9題，之後我在位置X處將小房子升級成交易站，由於有橋相接算是直接相鄰，因此我可以因為另一玩家在位置Y與我直接相鄰，而僅需支付較便宜的升級費用。 : 11. 我的種族是苦行僧(Fakirs)，假設目前位置Y仍是空地，雖然X與Y之間有橋相連，我仍然可以使用祭司啟動飛毯能力，從X飛到河流對岸的Y蓋小房子，以得到飛毯的4分。第三大題這一大題較簡單，答對率很高，應該沒什麼爭議。橋就算是直接相鄰，可見說明書11頁左上角的圖例，兩個不同顏色的建築位在橋的兩端，亦算是直接相鄰。直接相鄰就可以得到魔力，節省交易站升級費用，因此第9題第10題都是O。參考資料 https://www.boardgamegeek.com/thread/1109421/direct-adjacency-enemy-bridges https://www.boardgamegeek.com/thread/1293901/bridge-questions 而不論是矮人的地道，或是苦行僧的飛毯，都不能飛到已經直接相鄰的格子。可見FAQ 3.1 If my Structure is connected to a Terrain space via a Bridge, can I skip that Terrain space and so Tunnel to a Terrain space one space further away? No, Tunneling and Carpet Flight, just like Shipping, start from your Structure, not from the Terrain space you reach with a Bridge. Note that you can neither Tunnel under the Terrain space that is reached by the Bridge, nor Tunnel to it (because the Bridge makes it directly adjacent). 9 10 11題的答對率分別為： 79.31 79.31 82.76 第9與第10題的情境雖然也不常碰到，但卻常有人會問這個問題。第11題則是很常見的情況。 : 12. 我的3座橋都已經在場上，意即已無法再搭橋。此時為了阻擋我的主要對手可能藉由橋形成城鎮而得到大量分數，我可以花費3魔力執行3魔換1橋的魔力行動，即使我已經沒有橋可以使用。 : 13. 我的種族是河流行者(Riverwalkers)，無法使用鏟子鏟地，但我仍然可以花費4魔執行4 : 魔換1鏟的魔力行動，僅為了防止其他人使用。 : 14. 我的種族是人魚(Mermaids)，將一棟小房子升級交易站之後，在該區域我已經可以透過 : 1格河域，將4棟合計7點魔力的建築形成一個城鎮，但由於城鎮加5分是下一回合的計分目標 : ，我可以選擇暫時不要使用人魚的特殊能力，等到下一回合再使用此特殊能力將相同的這4棟建築形成城鎮。第四大題這個部分沒有清楚寫在說明書，是後來作者在論壇上回答而確定的。 FAQ 2.11 When you take a Power Action, you must spend the appropriate number of Power tokens, but you don't need to actually take the resources (Bridge/Priest/Workers/Coins/Spades). This means you can take a Power Action even when you're not able to take the resource. Riverwalkers (from Fire & Ice) are an exception to this. They are not allowed to take Spade Power actions. 作者回覆在這兩篇 https://www.boardgamegeek.com/thread/992907/tap-power-action-without-using-it https://www.boardgamegeek.com/thread/1200666/can-riverwalkers-do-spade-action 可以看到，不論是祭司沒了、橋沒了，都還是可以執行那個魔力行動，需要耗費魔力，但可以選擇不拿東西，因此12題是O 而作者也明說了，在這個規則上，河流行者與其他種族不同，河流行者不能執行獲得鏟子的那兩個魔力行動，因此13題是X 最後一題就只是人魚的基本能力，這個能力原本就是玩家可以決定何時以及要不要用，如說明書第20頁右上角，You decide if and when you want to use this ability，所以 14題是O 參考資料 https://www.boardgamegeek.com/thread/986678/mermaids-special-town-ability 額外補充加入擴充後比較值得注意的是，以河域形成的城鎮，在計算settlement(cluster，散居) 數量時，一個河域城鎮算是一個settlement。另一點比較要注意的是，可以在一個鄰接3格陸地的單格河域使用此能力形成城鎮，將3地分開的多個建築透過單格河域形成城鎮，當然如上所述，計算settlement時，這3個 settlement會變成1個settlement。 12 13 14題的答對率分別為： 51.72 55.17 86.21 12與13題的情況極少出現，說明書也沒有，這兩題確實比較刁鑽。14題則是很常見，也是基本規則。再次謝謝大家的參與。並且也歡迎挑戰目前的答案，另外，若有全部答對而我記錄錯誤，也請提醒我。也希望這篇文章能幫助板友對神秘大地的規則有更進一步的熟悉與認識。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.46.136 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1439202457.A.448.html

推

pikacha

08/10 18:34, , 1^F

08/10 18:34, 1^F

推

whatai

08/10 18:58, , 2^F

08/10 18:58, 2^F

推

pikacha

08/10 19:06, , 3^F

08/10 19:06, 3^F