Re: [問卦] 為什麼島內不流行國際象棋?
※ 引述《t77133562003 (BORIS)》之銘言：
: 在這裡聊象棋好像怪怪的....
: 那我們來聊一下"大象棋"好了
: 本版 #1Es7vU6E 有詳細規則
: 可以去看看
: 不過還是解釋一下 在大學棋藝社時聽過人家嘴砲XDD
: 加上剛剛查資料
: 印度論 沒記錯是由蘇聯那邊的史學家所提出來的
: 不過被歐洲和中國史學家打槍
可能先生記錯了。最早應該是十七世紀的托馬斯·海德（Thomas Hyde）在《東方局戲》
（De Ludis Orientalibus libri duo）提出。
歐洲也沒打槍，是認為六博與古印度的八條盤碁有關，八條盤碁的棋盤為64格，為以後的
印度象棋所用。
古代很多Race Game，走逆時鐘，在古人眼中是模仿天文，與拭盤有關。
古印度很多類似現在雙陸棋的Race Game，棋子需擲劈木或貝殼、骰子而決定步數，棋子
到敵棋處時可將敵棋去除。
六博、雙陸、樗蒲等Race Game的形象像是動物競賽而不是人類的戰爭，棋子也都是動物
名。譬如六博的棋子名稱梟，就是貓頭鷹，行棋比賽如吃魚。雙陸、樗蒲、打馬的棋叫馬
，行棋就像賽馬。
棋子到敵棋處時可將敵棋去除，這種吃法同象棋類遊戲；擲骰決定步數在古印度象棋變成
了決定移動何些兵種，模擬戰場不確定因素。有說法象棋棋子為何有六種的原因，是配合
六面骰使用。阿拉伯、緬甸、中古歐洲都曾用六面骰來決定移動何種兵種的象棋變體。
: 但是西洋棋 無疑是從恰圖蘭卡改良過來的
: 現在泰國緬甸等國家的當地象棋就相當類似
恰圖蘭卡依象的走法不同有三種變體：
象斜跳跨一格（沒塞象眼的田字）為後來的波斯象棋所用。在平安時代的平安大將棋
亦有棋子這種走法。
象直跳跨一格。
象走正前、斜前後（如日本將棋銀將），為東南亞象棋、日本將棋所用。
後來印度象棋的象在現在變成了駱駝（同蒙古象棋），走斜向不限格數。
: 第一點 中國象棋所稱的象 並不是指獸
: 而是"現象"泛指一切 日月星辰及人為之"象"
: 延伸為謀士 宰相 所以紅黑方 是相 以及 象
: 第二點 中國象棋走線上而不是格子並有約束(將 士不出格 象不過河)
: 這邊普遍認為是受到"圍棋"的影響，以及當時的民風所慢慢改變，
: 兵卒不能退後和戰國時代的逃兵一律格殺有關，和王不出戶的概念。
: 再來就是軍勢的概念 這點只有象棋 和日本的將棋有所謂的開盤擺勢
: 第三點 史料紀載，一直有所謂的象戲與六傅的資料，曾經一度被搞混的六傅，
: 是個運氣類的遊戲(擲骰子的戰棋)但多多少少影響到後來的棋子走法。
: 而象戲的來源就多了
: 起源於上古時代 神農氏所創 忘記哪本了好像是元代的書籍所寫
: 黃帝所創 北宋的一本棋經的序 " 象戲 兵戲也，黃帝驅獸為陣，以象戲代兵也"
: 不過上面這兩個嘴砲的機率大很多....
: 比較多人相信的
: 六傅風行一陣子之後又出現新玩法也就是塞戲
: 在秦漢流行的"塞戲"有人嫌六傅丟骰子太運氣所以拿掉，變成單純的鬥智。
這點是網路流傳常見的錯誤。塞戲還是擲采的局戲。
鮑宏《塞經》曰：「塞有四采，塞、白、乘、五是也。乘五，至五即格不得行，故
云格五。」
: 直到南北朝周武王大改規則。
: 引發了象棋界的革命(誤)
: 是由周武王所創"太平御覽"和"物源"這兩本書都有提到
: 戰國時代就流行於百姓之中，所以才會有韓信用象戲來推演軍事的說法
: 《潛確居類書》說：“雍門週謂益嘗君：足下燕居，則鬥象棋，亦戰國之事也。蓋戰國用
: 兵，故時人用戰爭之象為棋勢也。”
: 這時候在玩的 和現在的象棋還是有差異 不過一樣是黑白分色 但卻只有4種兵種
: 將 車 馬 卒
這可能有待商榷，因為古書無載有這些兵種。當時的象棋叫六博，不像人類戰爭，古博經
的描寫像兩方的貓頭鷹飛繞水池爭魚吃。
: 隋朝隋文帝被電到不爽(大大誤) 所以沒有推廣風氣也慢慢下降。
: 到了唐代才又盛行留下的規則和現代的中國象棋比較像 (日本叫寶應象棋)
: 這時候就有 王 士 馬 象 車 兵 六兵種 然後再加入炮 就很像了
也不知道是否像。唐宋代的錦織有出現琴棋書畫，其中的棋是一塊六十四格黑白棋盤，
有人認為這就是寶應象棋的棋盤，而且當時西域流行的波斯象棋一樣。
: 再來是宋代
: 又分為三種
: 第一種：有將、士、象、馬、車、炮、車等32枚棋子。無河界，縱9路、橫9路。
我讀日本古文獻，這叫唐將棋，但沒有炮。
: 第二種：有將、偏、稗、卒等棋子。棋盤有河界。局道有若干格。這種象棋當時因不夠通
: 俗，僅流行於士大夫階層之中，不為一般平民所好。
這是程顥、司馬光所見的象棋。
: 第三種：有32枚棋子，棋盤縱橫各11路。
這叫大象戲，但有說法是34枚。
: 第一種加上楚河漢界 就和現在的幾乎一樣了
: 一款好遊戲得來不易阿....好好珍惜.
我也不知道象棋類遊戲是誰發明的，但中國象棋的改造很聰明。
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◆ From: 123.193.211.70
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這句話不是莊子原文，是成玄英認為的。
唐代成玄英認為塞戲不是用瓊作投子，不投瓊也不表示不投其他擲具，是因為塞有
四采，被推論用長方型四面體骰子，類似瓊，所以成玄英才這樣寫。瓊是長方型五
面體的骰子，所以有五采。
六博依擲具不同，有箸、煢、瓊三種之分。
箸也稱為箭，是一面削平的劈木，許多傳統擲賽遊戲有使用，如柶戲。用六根箸當
擲具的六博稱為大博，但也有用兩箸或五箸的變體。
煢是十八面體或十四面的骰子，除兩面寫字，其他為連續數字。一面刻驕字；反
面刻(男+妻)；其他面刻一到十六或一到十四的數字。歷史學家李學勤認為(男+妻)
不見字書，應是讀媿。用兩顆煢當擲具的六博稱為小博。
瓊是長方型五面體的骰子，其中四面有刻痕，刻字有塞、白、黑、五，在五、塞之
間一面無刻字，有五采。
→ t77133562003:後漢書 博之類不用箭(箸)但行梟棋
這是指用煢的小博，而不是以前的大博或用瓊的變體。
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