Re: [問題] 請教巨龍郡的策略

看板BlizzHeroes作者 (Vic)時間8年前 (2016/04/23 22:00), 8年前編輯推噓24(25推 1噓 25→)
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※ 引述《jack0123nj (墨坎)》之銘言： : 各位高手大大晚安 : 小弟剛剛打了一場快速巨龍郡 : 使用亞坦尼斯點護盾流+閃光彈的天賦 : 遇到策略上的一點問題想請教 : 巨龍郡的地圖機制出現時，究竟要 : 1.一團人走一起開戰佔點? : 2.分兩路+游擊佔點? : 我原本以為想法是第二種 : 因為巨龍郡算是所有地圖中最考驗團隊分線能力地圖 : 地圖機制的設計就是強迫團隊要拆開作戰 : 就連厄運塔和天空神殿都不見得那麼要求 : 而我剛剛的策略就是 : 中前期(lv.1~13)能卡點就卡點 : 就算對面兩隻來搶也會撐一下爭取時間 : 除非真的沒有隊友來支援自己又撐到剩三分之一血 : 就會一邊刷盾保命一邊撤退 : 回血之後趁對面跑出來兵線上就溜過去佔點 : 可是就算這樣我還是被罵說都不走一起打會戰... : 這讓我真的有點困惑 : 中前期的決策應該就是 : 有地圖事件就優先站點 : 沒有事件就對線賺經驗 : 到了後期因為角色能力成形 : 復活時間也較長 : 開大會戰一次清光敵人的利益很明顯 : 所以應該要走一起開戰 : 當然我也知道要是對面選擇五隻走一起強佔點 : 那我就有必要改變策略，但問題就在於 : 我基本上每次佔點幾乎都拖住對面一隻到兩隻英雄 : 明顯對面不是五隻強開的策略 : 而實際上我拖住敵人也減輕隊友會戰的壓力 : 為什麼還是被質疑不打會戰呢..? : 還是說我的觀念原本就錯了 : 如果是的話請各位高手給予指正 : 感謝大家 小弟不才 稍微回應一下 不一定完全正確但有幾個小觀念分享一下 首先 你覺得你黏人隊友開戰應該要贏 這個想法其實是非常錯誤且危險的 為甚麼這樣說，舉個例子給你聽 假設你今天是珍娜 你們主坦穆拉丁跑去跟對面札迦拉跳恰恰 對方正面伊利單+桑雅+屠夫+閃光(偏激一點) 你們正面是珍娜+維拉+雷諾+阿茲墨單 你會不會想噴穆拉丁 重點不是他黏住了誰 重點是他是主坦又是唯一前排 對方又是一個一臉衝過來幹死你的陣容 你TMD的穆拉丁跑去跟札迦拉玩? 另一個例子就是 對面又是札迦拉 這次是我們的老奶跟他玩 搶供品的時候一樣4打4 在我們奮力地快幹掉對方的時候 莉莉一個千杯不醉 我們都醉了 全部回溫泉 老奶問說為甚麼4打4輸了? 對方有奶我們沒奶啊！這麼簡單的問題... 當然我也打過那種我們阿茲墨單還在農Q 正面阿巴色寄身只算0.5但還可以3.5人打贏5人的場 但正常來說 實力接近的時候什麼腳色在哪裡做什麼事情差別就很多 千萬不要用你黏住了幾隻來幻想隊友一定可以贏 除非你真的黏了3隻(甚至更多)隊友4打2還輸 那肯定隊友的鍋(等級跟實力持平的情況下) 4打2就算是伊利單+閃光應該也超難切掉4隻 再來 巨龍郡通常 絕對不是一次搶兩邊 穩穩占住一邊 壓制那一路就對了 除非你們都是前期打架超強角 再去硬跟對手開戰 不然一定是穩住一邊祭壇就好 113或者14這種分線 基本上會有3個人是機動的 隨時跑上跑下支援 對方下路多就轉上 上路多轉下 經驗不要漏 對方要同時佔住上下+拿龍一定是113或者14這種分法 假設自己方式113對方是14 對方4人群聚往下的時候 中路那隻往上形成2對1把上搶回來 下路3隻回中不要漏經驗 然後在重新轉下補線 同理可推如果對方是41走 自己這邊就顛倒過來 通常 實力差距會在這邊顯現出來 走位失誤 補線失誤 小碰撞失誤 就會一點一滴地被打出差距 所以為甚麼很多人討厭打巨龍郡 因為當不是5人一隊的時候 路人默契都不太好 甚至觀念想法也都不同 就會出現5人走一路(經驗掉光) 或者212分但哪邊都拿不到的窘境 至於如何分線 也得看自己陣容跟對面陣容 這就是經驗的累積沒辦法跟你說怎樣分就一定可以 不過唯一我可以跟你說的就是 身為一個坦 主坦 就不應該一個人自己走 坦基本上就是開戰角 開不開戰，後排看前排看坦 所以坦也要有這樣的自覺 不是自己走來走去像個人形立牌一直給對方洗傷害 分人去黏人或者幹嘛通常都是近刺的工作 當然這也會看陣容啦 如果一邊的前排是桑雅+老陳 這樣老陳去黏人就相對沒差 另外最後就是我自己的觀念 後排跟著前排走 你TMD的一堆後排喜歡自己跑來跑去坦克call甚麼都不鳥然後被單抓 或者玩坦克都不懂甚麼叫做開團整天自己單機 這兩種我都超想噴的 我不敢說我的觀念一定對 但至少我沒看過比賽中有三隻後排自己跑去跟人開戰然後前排在開野的 單抓走位失誤的不再此範圍 或者看到坦克ping集結過去然後後排TMD裝死去開野 如果你今天後排可以不用人保你再這樣玩 坦克也是 尤其是主坦 帶兵線甚麼的不應該是你的首要工作(尤其帶線差的) 像是什麼下路在打架牛頭再上路帶兵線 我妳的OOXX 如果你今天是德哈卡可以瞬間Z過來我還能容忍 難不成你牛頭是舞台大跳躍 諸如此類的 如果這樣的觀念有錯也很歡迎討論 這些觀念是校際盃跟看比賽自己累積的 難保不會有錯 以上~謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.133.241 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BlizzHeroes/M.1461420009.A.A8C.html
推
04/23 22:29, , 1F
推 精闢解析 ]
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推
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可以多談一點分兵嗎 113或14 誰1比較好之類的
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推
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人生三大錯覺之一 : 我能反殺
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推
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1當然是給線霸呀，札加拉就很好
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1通常都是給壓線能力強的 諸如蘇爾/索爾/札迦拉這種 ※ 編輯: vicyong (123.193.133.241), 04/23/2016 23:04:11 鳥人~德哈卡這種可以快速支援的也行！ ※ 編輯: vicyong (123.193.133.241), 04/23/2016 23:05:00
推
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有蘇爾 女王 當然4人一線爆他外堡
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這篇正解 黏人不是坦克首要工作 清兵線也不是
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然後後排就該乖乖跟著坦克的節奏
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前後排都有玩通的應該都非常了解這基本道理
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可惜 大部分的人還是不懂
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推
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人生三大錯覺 1.我能殘血跑掉 2.隊友會掩護我跑掉
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3.在安全的地方搓爐石可以安全回家
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推
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其實牛頭這圖點r2也是很不錯
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推
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哈今天才遇到一個亞坦不保排、只衝對面亞坦、打boss不
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坦，問他說你在幹嘛他還會回嘴有夠無言
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推
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最近也一直遇到那種不拿經驗的白癡，一直pin人說為什
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麼不來強機制，操對面10等我們9等差一整條經驗搶個屁
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推
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這圖雙方差不多的話節奏超級慢的
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推
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節奏很快吧... 有時緊到沒空打野
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節奏很緊湊 要一直思考接下來要去哪裡支援
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之前有一場好不容易拿到第一條龍 才驚覺已經20等了..
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推
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太經典了!! 坦:我拖住兩個人你們還打輸?
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推
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最慘的是連算數都不會的...
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巨龍郡我最高紀錄是16等才拿到龍XDDDDDD 兩邊無限拉扯 16等靠伊波1換3才拿到龍 這張圖真的急不了 ※ 編輯: vicyong (123.193.133.241), 04/24/2016 03:20:05
推
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很多聯賽的人選了角色都還搞不清楚自己定位的 比快速還雷
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推
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說節奏慢的應該是搞錯表達重點了(?)，慢的應該是地圖機
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制在雙方實力相當時會拖很久才分勝負，但整體節奏其實一
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直在交手、支援、或拿地圖機制，應該是持續緊繃的狀態才
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是，這張圖妙的地方是你不能不理地圖機制、但也急不得
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換個角度想，如果不是整體實力壓勝對方，要憑什麼可以一
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面倒順利拿下雙祭壇連線啟動巨龍?
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往往都是越急的一方失誤越多然後才會崩盤出現破口
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推
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這張地圖打快速對戰總會有人早早就待中間 讓隊友上下4vs5
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這張地圖最要命的就是前期為了拿籠而產生各種失誤 龍在前期其實不強 自己打過一場整場只出過兩次龍 第一隻龍在10等 第二隻龍是24等 過去砍一刀超過1400 下屎人XDDDDD ※ 編輯: vicyong (123.193.133.241), 04/24/2016 09:17:35
推
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假如第一個龍機制一直拖到20級才召喚出來，會比較弱嗎
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不會...龍騎士是看招出來的時間點決定強弱
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第一隻好像還是比較弱(看那個精美的時間條
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那像是喬安娜，李奧瑞克這種洗兵算快的，也是不用特別
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去帶兵線嗎?
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推
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之前比較常遇到的情況是我玩這兩隻，結果前期其他人都
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不吸經驗，我怕有等差，所以就自己去沒人的一路吸經驗
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，結果有時候其他路的就被殺，所以其實我應該還是要去
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跟人走，不用特別去但走吸經驗
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喬安娜跟李奧當然是洗兵洗到去打塔啊 有會戰把兵清掉
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再去幫就好了
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推
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那如果對面也有一隻在對洗兵，也要放下去會戰嗎？
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自己要判斷會不會被開啊 大會戰坦不在就不用打了
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他洗兵你就五打四強開啊
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推
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正確觀念推～
04/24 19:48, 46F
推
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人生三大錯覺不是覺得自己優勢很打嗎XD
04/24 20:00, 47F
回應h599大的疑問 向喬安娜跟李奧瑞克，這兩隻之所以以前是兩大神坦 不僅僅是因為能坦 最大重點就是洗兵快 一個主坦硬是先洗一波兵再現來跟你打會戰 又能拉經驗又能打架...所以骷髏的Q跟安娜的W雙雙被nerf 不過其實注意一下 如果是在比賽中 喬安納骷髏王這種不再的時候 隊友是不會強開的 都是在打拉扯 等主坦到才會強行打一波 如果對方有一隻在洗兵 先看是誰在洗，如果是鳥人跟德哈卡，你還是得走 因為這兩隻就是可以這樣高機動支援戰場 不過也要判斷到底是不是必須打會戰 向巨龍郡這張圖如果能穩推一邊 就不用硬開會戰 如果真的要開 當然下去5打4硬開 5打4實力接近的時候不太會打輸 順便強押一路 1人單推不可能比5人推來的強吧？ 1人推掉兩座門牙5人可能已經拆到內保了 所以在比賽中你會看到遠端那一路的還是會繞下來支援(甚至繞背) 不過因為路人場默契沒那麼好 通常先支援那邊容易打贏 因為路人場常常是自己推一推發現怎線上沒敵人才發現原來自己下面被5人強開 另外就仍然是分線問題 如果是單前排主坦就不應該再無法支援的那一線 如果是雙前排就是看情況 你覺得不能開就pin隊友撤退 然後自己以最快速度過去支援避免隊友被打成智障 這其實很複雜我也沒辦法清楚說明 這是經驗累積以及當下瞬間的反應 以前打的時候因為是雙坦陣為主 通常就會一隻代線快的坦克單路(骷髏安娜) 隨時支援 現在是單坦+近刺 反而容易是讓能快速清兵的人留一路像是塔薩達蘇爾 很少會留近刺跟坦去代線 這也是為甚麼許多地圖上德哈卡開始出現在選擇中 以及鳥人幾乎是非ban必選 說這麼多我覺得還是多看比賽才能理解這些分線的方式 ※ 編輯: vicyong (123.193.133.241), 04/24/2016 20:58:52
推
04/24 21:59, , 48F
前排嗯觀念真的無敵重要
04/24 21:59, 48F
推
04/25 06:50, , 49F
感謝vic大大的回覆
04/25 06:50, 49F
噓
04/25 08:54, , 50F
紅明顯，當坦就當好當滿，不要幻想自己可以衝進對方陣
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→
04/25 08:54, , 51F
形殺後排
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