Re: [情報] 新地圖上了

看板BlizzHeroes作者 (夏洛特)時間8年前 (2015/08/27 21:55), 8年前編輯推噓26(33推 7噓 47→)
留言87則, 47人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
剛剛打了一場新地圖，這地圖機制真是強到靠北＝＝ 這張就是個滾雪球，其他這種叫東西推塔(不朽戰士、礦坑魔像、織網魔等等)的，就算搶 輸甚至少人，都還有辦法守。但是暴虐魔出來看到你直接跳暈開始揍，暈那一下血少的就 可能直接回家。所以搶輸的一方連守都非常困難，尤其對方可以跟推(魔像要守)，剛剛那 場前期很優勢，四五次機制只輸了一次，對面上路塔全爆中下剩內塔，結果我方最後一次 搶輸還死到只剩我一個，就被一路從外塔拆爆核心了＝＝ 打守護者的祭壇很狹窄，出口又少，適合陣地戰強的英雄。剛剛那場我是女王，本隊有凱 娘對面有珍娜，在祭壇打起來真的有夠暴力，大家擠一團招放下去就是你死我亡＝＝ 守護者強度跟礦坑骷髏差不多，清兵快的英雄很吃香，女王進去掃一圈或骷髏王揮個槌子 就全收了。感覺就是個有些英雄能出頭天的地圖，這等於是逼你在小兵堆裡打架，凱娘的 連鎖爆彈跟女王的小兵爆炸應該很有戲，骷髏王或喬安娜一騎當千又要更無恥了Orz 不知道有沒有神人能提點下這張圖該怎麼打呢？ 好吧，我總覺得剛剛那場會輸是因為補是亮翼...沒補量啊Orz -- 傲嬌之煞：我、我才不會給你們泰坦符石呢！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.253.39 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BlizzHeroes/M.1440683742.A.F86.html
推
08/27 21:59, , 1F
總覺得搶書的應該要去換家
08/27 21:59, 1F
噓
08/27 22:05, , 2F
你前期贏後期輸那不叫滾雪球吧˙˙˙ 滾雪球應該是
08/27 22:05, 2F
→
08/27 22:05, , 3F
壓倒性啊˙˙˙ 所以到底想說什麼，哈哈
08/27 22:05, 3F
推
08/27 22:07, , 4F
為什麼你前面機制都搶贏卻沒有大優？
08/27 22:07, 4F
推
08/27 22:08, , 5F
你形容這圖機制強 滾雪球 但例子卻相反= =
08/27 22:08, 5F
推
08/27 22:22, , 6F
他的意思是不是這機制很好滾雪球、但只要一次miss就會
08/27 22:22, 6F
→
08/27 22:22, , 7F
兵敗如山倒這樣?
08/27 22:22, 7F
推
08/27 22:23, , 8F
你講的反而是前期輸後期也能逆轉 ……
08/27 22:23, 8F
→
08/27 22:23, , 9F
滾雪球=>最大幅度的提高勝率、但只要一次miss=>換對方
08/27 22:23, 9F
推
08/27 22:31, , 10F
你滾了四五次然後被逆轉，這雪球怎麼跟我的認知不太一樣？
08/27 22:31, 10F
推
08/27 22:33, , 11F
你真的懂什麼叫做滾雪球嗎？
08/27 22:33, 11F
呃，例子舉的不好，應該說我說自己打的經驗不是要印證滾雪球啦 我的滾雪球是指如果搶輸，想守也很難守住，因為會被暴虐魔打殘，所以一輸就很容易丟 塔。相反的，如果原本優勢輸了，吐回去的也一樣多
→
08/27 22:34, , 12F
隊友後期腦衝吧，幹嘛要執著原波的用詞，看懂就夠了
08/27 22:34, 12F
→
08/27 22:34, , 13F
吧
08/27 22:34, 13F
推
08/27 22:39, , 14F
我不覺得滾雪球跟逆轉是兩條平行線、尤其是RT跟HOTS
08/27 22:39, 14F
推
08/27 22:40, , 15F
我也認同搶輸了應該要換路推回去 用自己的塔去消王的血
08/27 22:40, 15F
→
08/27 22:40, , 16F
因為動用過多人力去守常常下場就是被王的技能限制走位
08/27 22:40, 16F
→
08/27 22:41, , 17F
不是被王combo到殘血被收掉 就是為了閃王的技能結果被
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→
08/27 22:41, , 18F
接一套
08/27 22:41, 18F
沒錯，就是這樣＝＝
→
08/27 22:42, , 19F
而且雪球效應在這張圖是很嚴重的 等差一被拉開幾乎沒救
08/27 22:42, 19F
→
08/27 22:42, , 20F
沒AOE的角色千萬別出 必輸
08/27 22:42, 20F
→
08/27 22:44, , 21F
BOSS瞬暈 跟推效益超大
08/27 22:44, 21F
→
08/27 22:46, , 22F
塔薩達 冰火 必出
08/27 22:46, 22F
推
08/27 22:56, , 23F
說很好滾雪球 然後舉一個相反的例子 是有沒有這麼自婊XD
08/27 22:56, 23F
推
08/27 23:07, , 24F
與其說aoe不如說會戰強勢的角色必出比較好
08/27 23:07, 24F
推
08/27 23:13, , 25F
這地圖差2等就GG了比天空還難逆轉
08/27 23:13, 25F
※ 編輯: hwsh60013 (140.112.253.39), 08/27/2015 23:15:27
推
08/27 23:13, , 26F
說好的滾雪球？？？
08/27 23:13, 26F
這叫自婊喔...好吧 我文有說啊，對方剩兩座內塔，我們只有下路外塔爆，這優勢應該算大吧？就是前面滾出 來的啊。只是後面噴一次就全完了 或者該說，單次機制可以滾出的優勢(塔、人頭，反正就是經驗值和等差)比其他地圖大， 像礦坑，第一次就算輸魔像也不會輸太多，但這張圖搶輸暴虐魔，很可能會防守時被對方 跟推殺掉人，等差就出來了 ※ 編輯: hwsh60013 (140.112.253.39), 08/27/2015 23:19:56
推
08/27 23:17, , 27F
初期搶不贏直接去換家比較實際
08/27 23:17, 27F
推
08/27 23:18, , 28F
我覺得這篇沒很難懂阿... 怎一直拿滾雪球這詞來做文章...
08/27 23:18, 28F
搶不贏換家嗎...有道理。不過也不能說上策，只是防守太容易死人了 雖然我們前期優勢，也一度把等差拉到兩等，但是大家都知道英霸有追趕機制，後面一兩 個送頭什麼的就可能被追回來。而且後期死人復活久，比前期傷多了 ※ 編輯: hwsh60013 (140.112.253.39), 08/27/2015 23:23:11
推
08/27 23:22, , 29F
輸一次機制=被搶10 輸2次 gg
08/27 23:22, 29F
推
08/27 23:31, , 30F
滾雪球滾到輸這樣
08/27 23:31, 30F
推
08/27 23:33, , 31F
這張圖的王會打最近的人，有人說要輪流當誘餌去引王
08/27 23:33, 31F
→
08/27 23:33, , 32F
，把王拉進塔內打，互相輪流承受傷害，但是路人團很
08/27 23:33, 32F
→
08/27 23:33, , 33F
難做到這點˙˙˙個人覺得換路拉經驗較實在
08/27 23:33, 33F
推
08/27 23:51, , 34F
除了例子舉得不好，其他都同意，會輸我猜是隊友後期太
08/27 23:51, 34F
→
08/27 23:51, , 35F
輕敵一直被單抓吧…
08/27 23:51, 35F
→
08/27 23:54, , 36F
你的滾雪球是最後也把自己滾進去這樣?
08/27 23:54, 36F
推
08/28 00:00, , 37F
看到這張那個蛛后的機制真的爛到慘不忍睹
08/28 00:00, 37F
噓
08/28 00:17, , 38F
幹 這張地圖雪球也太好滾 一次搶輸就整個崩潰
08/28 00:17, 38F
→
08/28 00:17, , 39F
哪有地圖機制的王這麼強的阿 搶輸搶到的那幾個貢品
08/28 00:17, 39F
→
08/28 00:18, , 40F
也沒啥回饋 結果有一次我們28 對面先30 搞啥阿
08/28 00:18, 40F
推
08/28 00:18, , 41F
前面說是滾雪球 結果最後一次被對面拿走就被反敗
08/28 00:18, 41F
→
08/28 00:18, , 42F
各種問號
08/28 00:18, 42F
推
08/28 00:51, , 43F
這圖泰瑞爾不錯玩 點那個死掉可以放技能的來炸軟皮XDD
08/28 00:51, 43F
→
08/28 00:53, , 44F
個人覺得滾雪球的定義：雪球一旦滾起來被對面逆轉機率趨
08/28 00:53, 44F
→
08/28 00:53, , 45F
近於零
08/28 00:53, 45F
推
08/28 01:01, , 46F
剛打完 滾到最後被逆轉
08/28 01:01, 46F
→
08/28 01:03, , 47F
我覺得可以理解啊，一開始滾出優勢超爽的
08/28 01:03, 47F
→
08/28 01:03, , 48F
但是後期優勢一被拿走就完蛋，這不正顯示機制的強大嗎
08/28 01:03, 48F
→
08/28 01:07, , 49F
聯賽一堆沒玩過這圖的 各種送
08/28 01:07, 49F
推
08/28 01:19, , 50F
選女王就先贏一半了
08/28 01:19, 50F
→
08/28 02:25, , 51F
滾雪球是一旦優勢就很難被逆轉好麻
08/28 02:25, 51F
噓
08/28 03:15, , 52F
連滾雪球的定義都不懂的可以先滾到一邊嗎
08/28 03:15, 52F
推
08/28 03:36, , 53F
聽說可以拉王 拉到最裡面
08/28 03:36, 53F
→
08/28 06:26, , 54F
好幾次都前面搶輸，頂多輸一次掉一路雙塔+大門
08/28 06:26, 54F
→
08/28 06:27, , 55F
後面終於搶贏一次，直接順風到結束，這應該不叫滾雪球吧
08/28 06:27, 55F
噓
08/28 07:41, , 56F
開頭你說滾雪球 結果你的例子是被逆轉
08/28 07:41, 56F
→
08/28 07:43, , 57F
誰要你邊搶機制邊打架 蹲人啊 把敵方全面再去打機制
08/28 07:43, 57F
→
08/28 07:43, , 58F
相反弱勢那方可能也是因為蹲到你們全滅才搶到機制
08/28 07:43, 58F
→
08/28 07:48, , 59F
有發現這張的機制要玩家點右鍵去開嗎 開機制的時機
08/28 07:48, 59F
→
08/28 07:49, , 60F
也有學問 強勢的一方就主動去開 逼戰
08/28 07:49, 60F
所以你們的滾雪球定義就是輸一次就會越輸越大絕對追不回來？那我蠻好奇英霸哪張地圖 適用這個定義的 我修文也說了我的定義，如果定義不同那也沒什麼好討論的。我只是想談談打過的經驗 蹲人也要看吧，要是對面有清兵快的角，你還沒蹲到就清完了，就像Y大說的可以先開先 清。除非多排，一般場可能還是多在祭壇開打 ※ 編輯: hwsh60013 (223.136.24.29), 08/28/2015 08:35:32
→
08/28 08:42, , 61F
滾雪球原本就是越滾越大 什麼叫做跟你定義不同...
08/28 08:42, 61F
→
08/28 08:44, , 62F
前期有優勢滾起雪球然後輸掉? 你把自己滾進去了嗎
08/28 08:44, 62F
所以我說啦，難道前期滾起來後面都不會被翻？在英霸這種有追趕機制的遊戲？我文中說 得不清楚，所以前面我解釋了啊，定義不同就是我不覺得滾雪球一滾起來就不能翻，這張 圖單次機制贏了確實可以拿到更多優勢，而且越後面搶贏能滾出的雪球就比前期更大，所 以其實樓下說得也沒錯，後期滾錯邊就輸人家惹Orz
推
08/28 08:50, , 63F
阿就滾錯邊了呀 (?)
08/28 08:50, 63F
→
08/28 09:08, , 64F
這版亮翼補量還可以啊！
08/28 09:08, 64F
推
08/28 09:11, , 65F
骷髏王在這超強
08/28 09:11, 65F
推
08/28 09:17, , 66F
清兵快 血量高的角色都不錯
08/28 09:17, 66F
→
08/28 09:19, , 67F
骷髏王那特性在哪裡都猛
08/28 09:19, 67F
※ 編輯: hwsh60013 (223.136.24.29), 08/28/2015 09:29:16
→
08/28 09:25, , 68F
喬安娜 一騎當千+無盡報復 祭壇誰搶得贏他 這張圖不
08/28 09:25, 68F
→
08/28 09:25, , 69F
要害我的main角喬安被砍...
08/28 09:25, 69F
→
08/28 09:26, , 70F
這張圖聯賽就是在比誰p1先搶到喬安而已
08/28 09:26, 70F
噓
08/28 09:37, , 71F
噓你滾雪球定義
08/28 09:37, 71F
噓
08/28 09:44, , 72F
自己搞錯就不要硬凹定義不同
08/28 09:44, 72F
→
08/28 09:57, , 73F
滾雪球一般來說不是就是用在局勢越來越難挽回嗎@@
08/28 09:57, 73F
推
08/28 10:40, , 74F
滾雪球就越後期越難反敗
08/28 10:40, 74F
→
08/28 10:40, , 75F
但從來沒有"不能反敗"的說法啊
08/28 10:40, 75F
→
08/28 10:41, , 76F
不然打完第一波輸的回家洗洗睡就好啦
08/28 10:41, 76F
→
08/28 10:41, , 77F
不懂噓原po的點是什麼
08/28 10:41, 77F
推
08/28 10:51, , 78F
滾雪球跟反敗本來就沒有相干 只是難度高低而已
08/28 10:51, 78F
→
08/28 10:52, , 79F
雪球就是希望越滾越大滾到結束 這只是個現象
08/28 10:52, 79F
→
08/28 10:53, , 80F
雪球效應在上20級後等差優勢消失 就停了
08/28 10:53, 80F
→
08/28 10:53, , 81F
只是他舉的例子跟雪球沒什麼關係而已
08/28 10:53, 81F
噓
08/28 15:24, , 82F
噓滾雪球定義.....
08/28 15:24, 82F
推
08/28 16:08, , 83F
這地圖逆風很難打
08/28 16:08, 83F
推
08/28 18:41, , 84F
滾雪球正確的意思的確是指越贏越大 無法逆轉 原PO用語
08/28 18:41, 84F
→
08/28 18:41, , 85F
或舉例不當
08/28 18:41, 85F
→
08/28 19:02, , 86F
就一個雪球兩種解釋也可以炒這麼久ZZZZ
08/28 19:02, 86F
推
08/28 20:37, , 87F
滾棉被不行嗎
08/28 20:37, 87F
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