Re: [問題] 生科系升學

看板Bioindustry作者 (莉羅夾克)時間5年前 (2019/03/08 17:58), 5年前編輯推噓10(11推 1噓 48→)
留言60則, 15人參與, 5年前最新討論串2/6 (看更多)
※ 引述《serendipity6 (?)》之銘言： : 大家好， : 目前就讀生科系大三 : 最近要考慮研究所是否要繼續走這條路很猶豫 : 聽學長姐說這領域發展有限 : 不知道現在市場狀況如何？ : 我對生科是真的很有興趣，不排斥唸到博 : 不知道如果生科博畢業，工作的發展會不會比較好？ : 另外在工作領域方面， : 有聽說學長姐在工研院 : 也有在藥廠的 : 不知道總體待遇如何？ : 這條路是否值得走呢？ : 謝謝 看到每次問就業/升學問題就看到有人說重考醫牙電資 這實在不是有建設性的建議 我提供我的看法 之前我參加一個為期一個月的研習課程 他們有區分產業群組 參加的人只有6個是生醫背景，但來參加生醫群組超過60位 其中電子五哥佔超過一半 從產業新聞也會知道電子五哥都要轉投資到生醫產業 未來生醫產業絕對是他們的出路 我們有的優勢是厚實的domain knowledge 但我們缺乏甚麼，我本身也是生科系 我們缺乏"工程"的能力 工程能力包含 生物工程 基因工程 細胞工程 資訊工程 酵素工程 專利工程 等等等 如果用一句話來說: 能夠放大產能，經驗可以複製，出錯率低於 0.0000034(6 sigma 理 論) 當然你會覺得奇怪，做實驗怎麼可以預期不會失敗? 如果你預期會出錯，那你做的事情就不是工程而是研發 我這邊不討論研發，研發缺是稀缺，同時研發人員也要能考慮工程能力 有關心電資領域產業結構的，都會知道電子業毛利越來越薄，他們都要來生醫領域找出路 了 我會建議把本質學能搞定，讓電子業來挖你做放大產能的事業(細胞治療 精準醫療 免疫 療? 至於重考醫牙 的確是一個方向，考得上就去 培養工程能力的方法就是做一件事情做到有效率 但有效率不代表能發paper 反而是強調能將理論落地的實驗室 有些知名實驗室能發高點數論文，但都是在控制環境下得到的結論 而生技有太多論文是無法複製，這是生物的本質，但可以靠工程來進行商品化 我認為這是現在學生可以放在心上的概念 -- Sent from my Windows -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.146.55.6 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Bioindustry/M.1552039103.A.E14.html ※ 編輯: lelojack (49.218.32.253), 03/08/2019 17:59:42
→
03/08 18:09, 5年前 , 1F
如果你可以很有效率的抽DNA，這也是工程能力，你就找可
03/08 18:09, 1F
→
03/08 18:09, 5年前 , 2F
以將這樣的能力商品化的公司
03/08 18:09, 2F
噓
03/08 18:19, 5年前 , 3F
別害啊 要製程放大也是找化工 生科就說了科科 學術研究看
03/08 18:19, 3F
→
03/08 18:19, 5年前 , 4F
能不能騙騙錢呃
03/08 18:19, 4F
台大化工課程地圖https://imgur.com/BQVlL29
化工課程裡面不會教你養細胞 不會教你PCR Cloning 必修課程多為材料跟物理化學 而細胞治療/合成生物/CarT 基因工程/免疫治療/精準醫療 每一個都是生科的課程才能打的基礎
→
03/08 18:38, 5年前 , 5F
培養工程能力 <- 請問一個生科大學生如何得到這種能力?
03/08 18:38, 5F
推
03/08 18:38, 5年前 , 6F
其實仔細想想 這些都是要寫程式的能力而不是生科的能力
03/08 18:38, 6F
→
03/08 18:38, 5年前 , 7F
他們只需要去找教授產學合作就好
03/08 18:38, 7F
寫程式是碼農的工作 基礎又不是很難 很多老師都會 生科能力培養是聚焦判斷問題的能力 有同領域溝通的語言 找出解決問題的方案 程式真的只是工具
→
03/08 18:38, 5年前 , 8F
放大產能 <- 請問聲科大學生如何得到這種能力?
03/08 18:38, 8F
→
03/08 18:38, 5年前 , 9F
這是生科系大學畢業生的"本職能"嗎?
03/08 18:38, 9F
其實生科大學生畢業能力就是能讀懂paper 看得懂說明書 很多領域的大學生出來就只有讀懂論文跟看得懂說明書的能力 但這個能力很多人都做不到
→
03/08 18:40, 5年前 , 10F
前些年頭我國的電子業也聽說要跨足各種醫材產業，原因
03/08 18:40, 10F
推
03/08 18:41, 5年前 , 11F
所以有哪個實驗室的產品有珍貴到可以進行商品化嗎?
03/08 18:41, 11F
→
03/08 18:41, 5年前 , 12F
之一也是因為電子業毛利越來越薄。但是有多襖電子業跨進
03/08 18:41, 12F
→
03/08 18:41, 5年前 , 13F
醫材產業了?
03/08 18:41, 13F
我只能說要賺錢的都沒讓你知道 電子業願意投入資金讓產業就業人口變多這是好事 醫材部分 去年醫療科技展 電子五哥都有產品展出 加上遠傳 中華電信 台塑 他們都是希望用本業技術進行醫療加值
→
03/08 18:41, 5年前 , 14F
說得很輕鬆，講得很完美，但沒有一個堪用 台灣學術界 棒
03/08 18:41, 14F
※ 編輯: lelojack (122.146.55.6), 03/08/2019 19:13:51
→
03/08 20:22, 5年前 , 15F
有夢最美，希望相隨。認同這篇的人，未來請記得為你自己
03/08 20:22, 15F
→
03/08 20:22, 5年前 , 16F
當初的選擇負責。
03/08 20:22, 16F
肯定的 我想提供一些我的觀察，讓願意投入的人有信心
→
03/08 21:03, 5年前 , 17F
讀懂學術論文和說明書 <- 這和製程放大的能力有啥關係?
03/08 21:03, 17F
→
03/08 21:03, 5年前 , 18F
要賺錢的都沒讓你知道 <- 提出主張的人要舉實例支持自己
03/08 21:03, 18F
→
03/08 21:03, 5年前 , 19F
鼓吹的"事實"
03/08 21:03, 19F
謝謝指教 讀懂論文跟說明書 我覺得是放大製程的基本能力 因為可以理解說明書及背後原理才有機會修改製程 有生醫產品的電子業產業，我已經寫出來拉 生醫科技展電子五哥 有賺錢的廠商 郭台銘當老闆 康聯坐享八千萬元業績 http://www.businesstoday.com.tw/article-content-80392-1634 華碩健康攜手秀傳醫院 合攻精準醫療 https://www.cna.com.tw/news/afe/201811080333.aspx 仁寶 負責血糖、尿酸與膽固醇三合一檢測的勤立去年已獲利 https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1191755 晶相近年也與力晶合作跨入基因定序晶片，打入全球基因定序龍頭Illumina供應鏈 https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/10544 我國新藥研發進入收穫期 https://imgur.com/KGwcN8c
推
03/08 22:28, 5年前 , 20F
說的沒錯 台灣在放大產能的不就是科技業製程嗎 還有你列
03/08 22:28, 20F
→
03/08 22:29, 5年前 , 21F
舉的那些公司沒有在找生科背景的人喔 要用自己的人生去
03/08 22:29, 21F
→
03/08 22:29, 5年前 , 22F
賭真的要想想
03/08 22:29, 22F
其實這些工作都藏很裡面，要靠人脈才找的到 畢竟這些公司無法評估外面找的人才 推 tony15899: 純生科技術能做的事只是前段 後段都要靠化學、數學分析 03/08 22:46
→
03/08 22:47, 5年前 , 23F
生科技術真的沒什麼特別 很多科系的人都在做
03/08 22:47, 23F
→
03/08 22:47, 5年前 , 24F
你會的別人也會 但是別人會的你不會 然後就科科了
03/08 22:47, 24F
其實分子生物這塊，生科真的滿厲害 那些藥師 化工 醫檢師沒幾個會PCR 在NGS界醫檢師會建庫，薪水應該隨便喊 我朋友在人工生殖單位養胚胎，這麼有價值的工作也是找生科所背景 跨領域真的不是這麼簡單的事情 而且跨領域也不是都沾一下才是跨領域 ※ 編輯: lelojack (122.146.55.6), 03/08/2019 23:58:08
推
03/08 23:20, 5年前 , 25F
學生科很辛苦，要學的科目很多，但明年課本就換新版了，很
03/08 23:20, 25F
→
03/08 23:20, 5年前 , 26F
多知識一直在更新，學的很廣學的很細，可是大部分都用不到
03/08 23:20, 26F
→
03/08 23:20, 5年前 , 27F
，等你要用的時候，你會查文獻，而不是教科書
03/08 23:20, 27F
→
03/08 23:52, 5年前 , 28F
別傻了 那些公司會更願意聘大學是電資碩士有跨生科的，而不
03/08 23:52, 28F
→
03/08 23:52, 5年前 , 29F
是學碩純血生科
03/08 23:52, 29F
我可以分享經驗，這多半是產業語言不同 如果我是科技廠，我也不敢用純血生科，因為我沒辦法評估或者無法管理這個人 面試的時候要用電子業/資訊界的溝通方式來溝通 PM是甚麼? SA是甚麼? OP是甚麼? SE幹嘛的? 願不願意配合加班? 而這種工作真的多半靠介紹，不夠優秀也進不去 ※ 編輯: lelojack (122.146.55.6), 03/09/2019 00:06:42
→
03/09 03:58, 5年前 , 30F
會建庫醫檢師隨便喊？不要瞎掰好嗎！
03/09 03:58, 30F
推
03/09 08:35, 5年前 , 31F
贊同原po想法 因為我的背景是工字+生科
03/09 08:35, 31F
→
03/09 08:35, 5年前 , 32F
因為我多了工程背景 可以製造、繪圖、設計跟簡單程設
03/09 08:35, 32F
→
03/09 08:35, 5年前 , 33F
的確在工作上就比較有發展空間
03/09 08:35, 33F
→
03/09 08:36, 5年前 , 34F
但然如果走生醫工程 這是另一條方向的工程
03/09 08:36, 34F
→
03/09 08:37, 5年前 , 35F
生醫工程的要求就是跟法規、監管很嚴格 要求會更高
03/09 08:37, 35F
推
03/09 09:56, 5年前 , 36F
醫檢會分生技術的滿地都是吧?
03/09 09:56, 36F
→
03/09 09:56, 5年前 , 37F
你接觸的可能都是老一輩的醫檢師
03/09 09:56, 37F
→
03/09 09:57, 5年前 , 38F
不然現在分生技術根本是醫技的基本功
03/09 09:57, 38F
→
03/09 09:58, 5年前 , 39F
生科在台灣的根本問題是台灣的業界工作都偏醫療相關
03/09 09:58, 39F
→
03/09 09:59, 5年前 , 40F
生科沒有醫學背景當然相對吃虧
03/09 09:59, 40F
→
03/09 09:59, 5年前 , 41F
特別在現在醫學院的系所幾乎全都會分生技術時
03/09 09:59, 41F
→
03/09 10:17, 5年前 , 42F
說的也是，其實生科就技術部分真的跟醫技搶人口
03/09 10:17, 42F
→
03/09 10:19, 5年前 , 43F
只是我的觀察，醫檢師待遇也沒很高，在大醫院也有輪班
03/09 10:19, 43F
→
03/09 11:15, 5年前 , 44F
一個冷酷的現實是，檢驗界一個重要實務需求是簽發
03/09 11:15, 44F
→
03/09 11:16, 5年前 , 45F
醫事檢驗報告，而這個只有醫檢師可以簽發。沒通過國考
03/09 11:16, 45F
→
03/09 11:17, 5年前 , 46F
取得這個專技證書，個人就算專業技術比天高也不能簽發
03/09 11:17, 46F
→
03/09 11:17, 5年前 , 47F
這一點會顯著影響就業的待遇
03/09 11:17, 47F
推
03/09 11:36, 5年前 , 48F
推有除了電資醫牙藥的討論
03/09 11:36, 48F
推
03/09 12:51, 5年前 , 49F
醫技待遇除了大的醫中跟公職以外都慘慘的，中南部更是
03/09 12:51, 49F
→
03/09 12:51, 5年前 , 50F
……
03/09 12:51, 50F
推
03/09 12:53, 5年前 , 51F
所以越來越多檢驗師往藥廠、醫材廠跟CRO等地方跑
03/09 12:53, 51F
推
03/09 13:45, 5年前 , 52F
打開104看看就大概知道有什麼職缺…
03/09 13:45, 52F
→
03/09 13:50, 5年前 , 53F
其實台灣要跟別人競爭有難度，除了設備技術，還有通路的
03/09 13:50, 53F
→
03/09 13:50, 5年前 , 54F
問題…
03/09 13:50, 54F
推
03/13 20:11, 5年前 , 55F
推原po 現在各大科技公司都想要跨來吃醫材、醫療產業的
03/13 20:11, 55F
→
03/13 20:11, 5年前 , 56F
大餅，但要透過各自的強項去切入，不過可預見的未來是
03/13 20:11, 56F
→
03/13 20:11, 5年前 , 57F
有生醫背景的跨領域人才一定會越來越有價值（如：跨財
03/13 20:11, 57F
→
03/13 20:11, 5年前 , 58F
務、跨資訊工程、跨製程、跨專利法規等等）
03/13 20:11, 58F
→
03/13 20:12, 5年前 , 59F
重點是你能不能主動去爭取到相關機會or機會來的時候你
03/13 20:12, 59F
→
03/13 20:12, 5年前 , 60F
準備好、夠格去接了沒
03/13 20:12, 60F
‣ 更多 lelojack 的文章
文章代碼(AID): #1SWZo_uK (Bioindustry)
‣ 更多 lelojack 的文章
文章代碼(AID): #1SWZo_uK (Bioindustry)