Re: [生活] 浮洲合宜宅相關新聞 兩則

看板BigBanciao作者 (lug0391)時間8年前 (2015/10/23 14:30), 8年前編輯推噓2(121049)
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※ 引述《limitex (界王)》之銘言: : ※ 引述《lug0391 (lug0391)》之銘言: : : 一個建案在送地方縣市政府主管機關審查時,公部門只會對該建案做資格審查, : : 並不會對建築物結構做實質審查,因為政府根本沒有這個專業人力與時間,所以 : : 這也是為什麼建案都要有建築師、各類土木技師的簽章,以表示他們要對建案的 : : 結構設計負責任。這也是為什麼新北市副市長,敢大言他們沒什麼責任的主因。 : : 至於說建商「偷工減料」,前提必須是在建商不按建築師、結構技師簽證的圖則 : : 施工,使用不符規格的建材才行,但浮洲合宜宅並沒有,這也是土木工會的報告 : : 認為日盛生沒有偷工減料的原因,因為日盛生確實是按「圖」施工,按建築師、 : : 結構技師簽證的圖則施工。當然若要說是不是x商買通技師,那又是另個問題。 : : 所以一旦上法院,要告說服法官,新北市政府需負責極渺茫,想以「偷工減料」 : : 為主要訴求告贏日盛生也有很大難度。 : : 至於誰要負主要責任,負責計算卻出大包的結構技師才是,當然負責施做的建商 : : 也必須起要擔起產品瑕疵的責任。 : 不只吧 : 因為是設計不良 而不是偷工減料 : 那為什麼設計不良的圖可以審得過?? : 這才是最奇怪的地方吧 一點都不奇怪,這是因為你不懂,才會覺得很奇怪。 新北市目前一年申請的建照執照超過22,000件,使用執照超過18,000件 每件都要實質審,那要審到哪一年,何況這是專業領域,哪有這麼多的 的專業人力。 不是要幫新北市政府開脫,包括現在八卦版、板橋版,版上勇於發言者 最愛的台北市、高雄市、台南市........,不管dpp還是kmt執政的地方 政府,就是只有資格審,設計圖不良,配筋不足..........等等,負責 簽證的建築師、相關土木技師要負責任,聘用他的建設公司也得連帶負 起相關責任。所以新北市副市長陳威仁,對於浮洲合宜宅建物有問題時 ,昨天才敢大聲說「新北市政府沒有責任」。 : 先不論是不是公共住宅 政府給建照都是在設計圖審過有背書的狀況下才給 不會實質審,那個縣市都一樣,政府沒有這個人力,建築師、技師要負責 聘他的建商也要連帶負責。 : 那麼 這個先天設計不良的建物出了狀況 : 到底是誰要負責? : 建築事務所嗎 不只吧 誰負責,同上 再來 回到浮洲合宜宅的本質 : 公共住宅 : 公共住宅的意思就是由政府負責的建案 : 他只是委託設計跟建造 同時建築事務所跟建商是被委託人 : 委託人 -----> 被委託人 : 新北市政府 建商:日勝生 : 建築事務所:? : 這怎麼看 新北市政府都必須負起監督的責任阿 : 設計你不監督 : 建築你不監督 : 品質你不監督 : 那要你這公共住宅幹嘛?? 你忘了一個建案中最貴的土地---浮洲宅的土地,是政府免費提供的。 : 對了 之前還看到有人說 : 無息退款之後人民還是有賺到阿 : 北七逆? : 那些錢是民眾自己的錢 自己的錢買了爛貨 : 被強制退貨之後錢拿回來手上 : 這樣叫做有賺到? : 賺到什麼? 看清楚朱立倫嗎? 看了這串討論,我真覺得台灣現在有點反智,一些人往往搞不清楚狀況,也不願去 查一查資料,就指著人罵,特別是勇於指著政治立場相反的人,這真的不是好現象 -- ※ 編輯: lug0391 (220.135.47.211), 10/23/2015 14:33:23

10/23 14:38, , 1F
推 某些人只會為反而反 居心叵測
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10/23 14:41, , 2F
樓上 你在打自己臉嗎
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10/23 14:41, , 3F
我不否認我不懂是怎麼玩的
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10/23 14:43, , 4F
還有這回文的重點是??求翻譯年糕
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10/23 14:44, , 5F
沒 他就是說 專業人力不足無法實質審查設計
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10/23 14:44, , 6F
所以錯不是政府錯 是建商不乖拿錯的過來
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是政府「本來」就不會做實質審,不要歪曲成政府要做但沒能力作。

10/23 14:45, , 7F
當然建商也有責任 但是我在意的是公共住宅
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10/23 14:45, , 8F
政府需不需要負責任的比例
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10/23 14:45, , 9F
像這樣好了 今天蓋一個建物 結果上面的設計是會掉下來
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10/23 14:46, , 10F
而設計圖審過之後政府放行建造 接著事情發生出意外
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再說一次,公部門不會去實質審你的設計圖有沒有問題, 簡單說,就是不會去審設計圖的內容, 真的不要把政府的責任無限大

10/23 14:46, , 11F
是誰要負責?
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施工不良,建商負責;設計不良,簽證的建築師、技師+建商負責 ※ 編輯: lug0391 (220.135.47.211), 10/23/2015 14:51:34

10/23 14:47, , 12F
為什麼建東西政府要發建照 這就是最後一道關卡
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10/23 14:47, , 13F
發了建照等於是政府要背書
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10/23 14:48, , 14F
然後你今天跟我說沒有那麼多專業人力審查
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10/23 14:49, , 15F
所以不能說新北市有錯 嗯....
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事實上就是如此,因為你不瞭解一個建案的來龍去脈,外加又討厭朱立倫(應該是吧) ,你才會一直要把責任扯到新北市政府+朱立倫,自救會可不是沒有律師的。 limitex: 難怪國民黨可以在台灣玩那麼久 10/23 14:49 ※ 編輯: lug0391 (220.135.47.211), 10/23/2015 14:56:30

10/23 14:55, , 16F
哪國公共住宅出包了政府不用負擔任何責任的?
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10/23 14:56, , 17F
鬼島就是奇怪的事很多卻依舊行之有年才叫鬼島阿zZzZ
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10/23 14:59, , 18F
一討論到這種,板橋版就像八卦版一樣,原PO保重
10/23 14:59, 18F
※ 編輯: lug0391 (220.135.47.211), 10/23/2015 15:05:17

10/23 15:11, , 19F
管你講的有沒有道理,叭叭,朱立倫就是要負責啦,叭叭
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10/23 15:13, , 20F
哈哈哈,別費力氣了,反正某些人是完全聽不進去的
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10/23 15:20, , 21F
剪綵剪爽爽卻無責 大官們應該向朱看齊才對
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10/23 15:24, , 22F
689開始跳針了?_?"
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10/23 15:33, , 23F
這是跟政府合作的建案 不是私人建案 一直拿私人建案來
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好啦 我是不清楚內部怎麼玩的 既然他的遊戲規則是這樣
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那私人建案我可以理解 但是那是公共建設欸...
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不是有公共建設發生意外然後國賠的案例嗎
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OK 現在合宜宅變這樣不是朱的責任 那當初朱把合宜宅拿
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10/23 15:36, , 28F
既然政府沒有責任那怎麼會判國賠..= = 我先去找案例看看
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來當政績 所以就是朱又說了一次謊了
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做類比
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林肯大郡那個例子不太適合 他是施工過程無依規定標準實施
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但是他也是民間私人建案 怎麼又國賠了?
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政府沒責任的話 國賠案不會成功阿
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10/23 16:16, , 35F
政府沒能力審查 = 政府不用負責? 神邏輯
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施工過程無依規定標準實施,相關政府官員批准此建案的進行
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10/23 16:46, , 37F
這是因為公務員牽扯其中,除非你舉出浮洲宅跟林肯大郡一樣
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10/23 16:46, , 38F
施工沒依標準,新北市公務員又放行,那你的論點就成立
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10/23 16:50, , 39F
看哪方面出錯就由哪方面擔責任
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10/23 16:55, , 40F
唉 沒有這種開工說自己政績 出包說自己沒責任的啦
10/23 16:55, 40F

10/23 16:56, , 41F
是新北市長當初說自己好棒棒都牠功勞 現在才會被噹呀
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10/23 16:57, , 42F
說選民反智 這些政客才更可恥吧
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10/23 16:58, , 43F
好啦好啦!有功都自己攬啦!有過都不用負責啦!都給你說!
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10/23 17:00, , 44F
要列為自己政績 就把事情從頭到尾都顧好
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10/23 17:00, , 45F
而不是出事卻說自己都沒錯 
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10/23 17:28, , 46F
還有臉說人反智...這篇比較反智吧
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10/23 17:29, , 47F
可笑 浮洲合宜宅是多大的建案? 跟一般的小型建案比?
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10/23 17:30, , 48F
擺明就是替朱消毒文 唬這邊不懂的
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10/23 17:31, , 49F
去政黑或八卦只有被幹到爆的程度
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10/23 17:36, , 50F
原來新北市長還真的只是負責剪彩的 其他都沒他的事
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10/23 17:38, , 51F
整個浮洲合宜宅建案 居然講的像你鄰居修屋一樣
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10/23 17:42, , 52F
另外看看出事了市府又做了什麼? 就只會裝死 好像不甘他
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10/23 17:42, , 53F
新北的事一樣
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10/23 17:48, , 54F
不要忘了這合宜宅還拆了榮工棒球場跟宿舍
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10/23 17:48, , 55F
現在新北的學生棒球隊都要搶河濱球場練球
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10/23 18:02, , 56F
不用拿20000這數字唬人 請問一年是有多少這種3.3萬坪的建
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10/23 18:03, , 57F
案? 而且還是營建署推出的 跟政府機關關聯很密切
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10/23 18:05, , 58F
看看柯P怎麼把關大巨蛋的? 這擺明就是市府放水
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10/23 18:13, , 59F
而且這個弊案可是很長的時間有蹟可尋
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10/23 18:38, , 60F
總共六個噓有五個噓來自同一人XD
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10/23 18:40, , 61F
我噓你管得著?
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10/23 19:01, , 62F
騙小孩的
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10/23 20:32, , 63F
建照跟使照的數據怎麼來的阿,有點誇張耶,除非是包含非建案
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10/23 20:32, , 64F
以外的工程。
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10/23 23:20, , 65F
要噓是吧
10/23 23:20, 65F

10/24 15:09, , 66F
現在政府建造使照審查程序就是這樣,噓再多也沒有用
10/24 15:09, 66F

10/24 15:12, , 67F
如果明年改朝換代,看看能不能制定以後由政府自辦設計監造
10/24 15:12, 67F

10/24 15:13, , 68F
這樣出事情了,政府就該負責了.....
10/24 15:13, 68F

10/24 17:37, , 69F
是不是有點像社區的消防檢測這樣 都是機電負責 請有消防
10/24 17:37, 69F

10/24 17:37, , 70F
執照的廠商確認蓋章 再讓消防單位檢查看有沒有通過
10/24 17:37, 70F

10/26 10:44, , 71F
陳威仁不是新北市副市長是內政部長 ......
10/26 10:44, 71F
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