Re: [請益] 想請問關於自費藥物價格

看板BeautySalon作者 (chloeee)時間3年前 (2020/06/24 16:21), 3年前編輯推噓43(43推 0噓 32→)
留言75則, 45人參與, 3年前最新討論串2/2 (看更多)
（我覺得我編輯的時候好像有不小心刪掉一些推文 我不是故意的，跟被誤刪的版友先道個歉QQ) 嗨大家好 不曉得大家以前有沒有聽過「原廠藥退出台灣市場」，或是最近有沒有看到新聞在討論「自費醫材規範上限」？ 身為一個醫學中心的小小住院醫師，看到相關文章想跟大家分享一下我個人的想法 文很長，先把不客氣的結論講在前面： 專業有價、看病的過程也是你情我願，如果你認為你的醫師的診斷和治療不值這個價（甚至比青春露小黑瓶還廉價），那你可以像有些版友寫的： 自己當醫師，自己去藥局買成藥，然後請自己承擔以下風險： 誤診、治療失敗、藥物副作用 一個病人來到診間或病房，我們要問診、身體檢查，可能搭配一些檢驗或檢查，然後得出一個診斷與其他的鑑別診斷，最後給予治療（藥物或非藥物） 以上的流程（thinking process）並不是打開一個app把身高體重性別key進去就會有小精靈告訴我們他是什麼病要做什麼治療 而是歸功於醫學系六到七年、住院醫師三到七年八年、主治醫師無數年，的訓練 中間經過教科書、期刊論文、大小考試、前輩的教學或批評、病人的反應，在在都是一個醫師養成所需要的養分與成本 這樣的經驗並不是只看網路衛教文、網友心得文、網美推薦文就可以取代的 如果看完一個病人，做完病情解釋、藥物衛教，收費和你自己去藥局買成藥一樣甚至更便宜，那醫師、護理師、藥師等醫事人員的專業價值在？ 以我自己的經驗來說，我是一個醫生也同時是一個酒糟+痘痘患者，我上過皮膚科的課，也在見實習時run過皮膚科，甚至疾病的治療我查uptodate或教科書就唸得懂了。但是我自己能治好自己的酒糟或痘痘嗎？ 答案是不能，除了因為我笨，也因為皮膚科就不是我的專長啊！我可以顧呼吸器顧葉克膜，但我真的治不好自己的臉（淚） 規律的在皮膚科追蹤，讓皮膚科醫師用皮膚鏡檢查，接受他的衛教和藥物治療（真的會有書上有寫但不適合我的治療，也有我沒念到但對我很有用的治療，甚至我一直以為我只是痘痘沒想到其實是酒糟），才是我酒糟控制穩定的關鍵。 人客啊，真的就是，術業有專攻。 健保的困境在於，本來想讓人不因貧窮而無法獲得醫療資源，但現在愈來愈多人是想讓人不因貧窮而無法獲得「最好的」醫療，所以健保開始左支右絀，無法開源（增收健保費，讓民眾覺得我為什麼要多付錢，這個政府好爛！）只好節流（跟藥廠砍價、用總額制、稀釋萬年沒漲過的健保點值、放大核刪醫師的處置，你們醫師如果來抗議就是沒醫德！你怎麼可以只想賺錢不想救人！） 好，未來的確我們不會因為沒錢而無法得到最好的醫療了，因爲廠商不爽被健保砍得血本無歸，就直接退出台灣市場，導致未來（其實現在就是）我們再有錢都無法在台灣買到最好的藥物或醫材了：） 拜託不要跟我說：不爽不要做，你也可以跟那些廠商一樣退出啊！ 好喔，退出健保、開設全自費診所的邱醫師，被批評哄抬藥價，被說去給他看是當盤子，嗯 又講服務、又講醫德，想得到比較好的治療但不想多付錢，這真的是一件好困難的事 健保藥價和自費價格真的有差，我身處公立醫院，我們總不會哄抬藥價了吧，但開藥系統就是很明確的告訴我：自費價比健保價貴一些啊 當然中間的差價應該要多少，這取決於各醫院診所的議價能力、營運成本 有時候會看到版友們交流哪些醫院診所的自費價多少，我覺得這很好，我們有權利選擇自己能接受的價錢 我認為醫病關係的確存在知識不對等，所以清楚的病解衛教、甚至把自費醫材價格透明化（題外話真的有官方的比價網站）我認為都是很必須的 再舉個類比，大家常常會說保養品美妝品在國外和台灣代理商之間的價差，有人會覺得被削，也有人覺得櫃姐的服務值得 這樣是不是也可以想想，自費藥物和健保核價的差距，以及醫療人員專業的價值、一個診所營運的成本？ 最後，如果醫生要開的自費藥物你覺得很貴不想付，你可以拒絕，你說不要我們也不能硬開給你逼你掏錢呀 最後的最後補個美保點 我自己控制酒糟的大絕招真的就是 Less is more 不要手賤腦波弱就去嘗試新產品，也不要拿一堆抗老美白高機能高滋潤的東西往臉上抹 我的夜間臉部保養流程就是皮膚科藥膏、輕鬆美膚保養品、青春露（問過我的皮膚科醫生說應該沒問題才嘗試，目前用了一個多月還滿ok的）、理膚B5霜薄擦 白天的防曬在經過神農嚐百草後現在用DCL物理性防曬，我承認我擦不到足量，我最多只能擦兩層（會泛白），最近因為連通勤都要戴口罩所以我只擦上半臉 只有假日才化妝，而且是用粉餅，非乾粉類底妝是什麼？我不知道，我心如止水很久了 酒糟牙起來就是乖乖去掛號，吃藥，等待漫長的復原過程 希望這樣冗長的說明可以讓大家有一點點的理解，祝福大家的醫病關係都是愉快穩定的～ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.52.61 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BeautySalon/M.1592986909.A.E67.html
推
06/24 16:32, 3年前 , 1F
我真的很怕我以後老了有錢也沒原廠藥
06/24 16:32, 1F
→
06/24 16:32, 3年前 , 2F
吃QQ
06/24 16:32, 2F
我在的醫院已經有很多藥品只進台廠藥了，我連每個月經痛要吃的止痛藥都沒有原廠藥QQ
推
06/24 16:53, 3年前 , 3F
推
06/24 16:53, 3F
推
06/24 16:58, 3年前 , 4F
推這篇
06/24 16:58, 4F
推
06/24 16:59, 3年前 , 5F
推 用心
06/24 16:59, 5F
推
06/24 17:17, 3年前 , 6F
醫事人員淚推～
06/24 17:17, 6F
推
06/24 17:20, 3年前 , 7F
很怕以後沒好的藥可以ㄘQQ
06/24 17:20, 7F
其實現在就 QQ
推
06/24 17:48, 3年前 , 8F
推推QQ
06/24 17:48, 8F
推
06/24 17:53, 3年前 , 9F
推 很有幫助 長知識
06/24 17:53, 9F
推
06/24 18:09, 3年前 , 10F
跪著推這篇 超恨那句不爽不要做
06/24 18:09, 10F
大家出來工作其實說到底都是為了生活啊，可以的話我也很想AAD
推
06/24 18:42, 3年前 , 11F
大推這篇
06/24 18:42, 11F
推
06/24 18:45, 3年前 , 12F
推 醫事人員的專業知識也是價值阿！
06/24 18:45, 12F
沒錯 就是專業有價
推
06/24 18:57, 3年前 , 13F
推～
06/24 18:57, 13F
推
06/24 19:29, 3年前 , 14F
知識跟經驗真的無價，而且難以複製
06/24 19:29, 14F
不能再同意更多
推
06/24 19:34, 3年前 , 15F
推推
06/24 19:34, 15F
推
06/24 19:52, 3年前 , 16F
辛苦了～
06/24 19:52, 16F
推
06/24 20:04, 3年前 , 17F
推
06/24 20:04, 17F
推
06/24 20:06, 3年前 , 18F
推 同樣的飲料可以從20元賣到200元 但疾病
06/24 20:06, 18F
→
06/24 20:06, 3年前 , 19F
藥物諮詢這種知識性的服務產品就常被認為
06/24 20:06, 19F
→
06/24 20:06, 3年前 , 20F
該免費 不管在什麼地方藥物都應該原價賣 真
06/24 20:06, 20F
→
06/24 20:06, 3年前 , 21F
的不合理啊
06/24 20:06, 21F
對，明明藥品就該是一個自由競爭的市場，一堆人可以接受健康食品賣得比藥品貴，然後覺得藥物沒有統一良心價就是錯，是不是誤會了什麼
推
06/24 20:22, 3年前 , 22F
推
06/24 20:22, 22F
推
06/24 20:22, 3年前 , 23F
真的要好好愛護台灣的醫護們！
06/24 20:22, 23F
推
06/24 20:40, 3年前 , 24F
推這篇QQ
06/24 20:40, 24F
推
06/24 20:48, 3年前 , 25F
推，健康是最不能省的
06/24 20:48, 25F
推
06/24 20:52, 3年前 , 26F
大推～以前看推薦文買保養品或是自己去藥
06/24 20:52, 26F
→
06/24 20:52, 3年前 , 27F
局買藥，一直陷入皮膚好像不錯-又開始變差
06/24 20:52, 27F
→
06/24 20:52, 3年前 , 28F
，這樣無限的循環，累積起來都不知道可以出
06/24 20:52, 28F
→
06/24 20:52, 3年前 , 29F
國玩幾趟了，好好的花一筆錢看醫生，現在
06/24 20:52, 29F
→
06/24 20:52, 3年前 , 30F
那些保養品錢都省下來了。謝謝辛苦的醫事
06/24 20:52, 30F
→
06/24 20:52, 3年前 , 31F
相關人員
06/24 20:52, 31F
我也曾經是個自以為可以醫好自己的醫學系屁孩，真的是自己失敗後才更能體會專業與經驗 的無可取代性XD
推
06/24 21:10, 3年前 , 32F
推～辛苦了 謝謝分享
06/24 21:10, 32F
推
06/24 21:15, 3年前 , 33F
推
06/24 21:15, 33F
推
06/24 21:50, 3年前 , 34F
推你
06/24 21:50, 34F
推
06/24 22:15, 3年前 , 35F
推推 尋求專業協助總是對的~
06/24 22:15, 35F
推
06/24 22:58, 3年前 , 36F
台灣人不尊重專業老毛病了 設計 醫療 美術 只
06/24 22:58, 36F
→
06/24 22:58, 3年前 , 37F
要是沒有實體的 通通都覺得不應該收錢
06/24 22:58, 37F
希望這樣的民情價值觀可以改變
推
06/24 23:09, 3年前 , 38F
推，這麼厲害就上網爬文直接去藥局
06/24 23:09, 38F
→
06/24 23:09, 3年前 , 39F
買就好啦
06/24 23:09, 39F
其實常常看到版友都會直接叫po線上問診文的人直接去看醫生，讓我覺得美保版眾的觀念真 的很正確
→
06/24 23:11, 3年前 , 40F
就是有那種又要便宜又要服務又想要有品
06/24 23:11, 40F
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06/24 23:11, 3年前 , 41F
質的人，呵呵
06/24 23:11, 41F
※ 編輯: chloe2708 (49.216.52.61 臺灣), 06/24/2020 23:15:38 ※ 編輯: chloe2708 (49.216.52.61 臺灣), 06/24/2020 23:18:42 真的不能又要馬兒好 又叫馬兒不吃草啦
推
06/24 23:17, 3年前 , 42F
推專業有價!!! 任何你以為理所當然
06/24 23:17, 42F
→
06/24 23:17, 3年前 , 43F
的事情其實都不是理所當然
06/24 23:17, 43F
※ 編輯: chloe2708 (49.216.52.61 臺灣), 06/24/2020 23:21:58 ※ 編輯: chloe2708 (49.216.52.61 臺灣), 06/24/2020 23:23:51 沒錯，許多行業的養成都是辛苦累積的，真的沒有那麼多理所當然 ※ 編輯: chloe2708 (49.216.52.61 臺灣), 06/24/2020 23:26:05 ※ 編輯: chloe2708 (49.216.52.61 臺灣), 06/24/2020 23:27:40
推
06/24 23:39, 3年前 , 44F
其實現在就是一個想自費也快買不到的窘
06/24 23:39, 44F
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06/24 23:40, 3年前 , 45F
境，最近去看原廠Metrogel通通缺貨
06/24 23:40, 45F
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06/24 23:41, 3年前 , 46F
心裡實在很擔心!我自己吃的藥都會要求
06/24 23:41, 46F
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06/24 23:41, 3年前 , 47F
自費買原廠藥~因為就是XX比XX
06/24 23:41, 47F
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06/24 23:41, 3年前 , 48F
而且專業真的有價!!!不然大家就鍵盤自己
06/24 23:41, 48F
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06/24 23:42, 3年前 , 49F
看自己開藥自己治療好啦!
06/24 23:42, 49F
身為一個會開藥也會吃藥的人，我必須很老實的說原廠台廠真的有差
推
06/24 23:43, 3年前 , 50F
推
06/24 23:43, 50F
推
06/25 00:08, 3年前 , 51F
所以堅絕反對自費醫材設價格上限！！
06/25 00:08, 51F
沒錯！真的反對這種阻擋醫療進步的政策
推
06/25 01:02, 3年前 , 52F
推 背景知識都是花無法計數的時間和
06/25 01:02, 52F
→
06/25 01:02, 3年前 , 53F
心血在學習的 卻常常被民眾視為理所
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06/25 01:02, 3年前 , 54F
當然或忽略其價值QQ
06/25 01:02, 54F
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06/25 01:03, 3年前 , 55F
欸咦推文好像剩一半
06/25 01:03, 55F
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06/25 01:04, 3年前 , 56F
哦沒事！出現了
06/25 01:04, 56F
對 這些明明都不是理所當然阿
推
06/25 03:14, 3年前 , 57F
藥學系推！特別是醫材近期特別有感
06/25 03:14, 57F
→
06/25 03:15, 3年前 , 58F
但其實也很難跟一般大眾花這麼多時間解
06/25 03:15, 58F
→
06/25 03:15, 3年前 , 59F
釋，解釋了也可能不被信-.-..
06/25 03:15, 59F
我覺得醫療知識的不對等加上政府一直不遺餘力在營造偉哉健保的形象 真的讓我們解釋起來很吃力
推
06/25 06:28, 3年前 , 60F
推~謝謝你的付出
06/25 06:28, 60F
※ 編輯: chloe2708 (49.216.52.61 臺灣), 06/25/2020 08:40:44 ※ 編輯: chloe2708 (49.216.52.61 臺灣), 06/25/2020 08:45:58 ※ 編輯: chloe2708 (49.216.52.61 臺灣), 06/25/2020 08:56:36
推
06/25 11:10, 3年前 , 61F
推推 醫療人員辛苦了
06/25 11:10, 61F
推
06/25 12:10, 3年前 , 62F
同為醫療人員也是酒糟痘痘感同身受，經
06/25 12:10, 62F
→
06/25 12:10, 3年前 , 63F
驗與訓練真的無可取代，自費雖然貴但有
06/25 12:10, 63F
→
06/25 12:10, 3年前 , 64F
效果就是值回票價。
06/25 12:10, 64F
推
06/25 18:17, 3年前 , 65F
推
06/25 18:17, 65F
推
06/25 21:18, 3年前 , 66F
大推QAQ
06/25 21:18, 66F
推
06/25 22:41, 3年前 , 67F
推 辛苦了QQ
06/25 22:41, 67F
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06/25 22:57, 3年前 , 68F
專業有價，法律的問題找律師ㄧ個小時也動
06/25 22:57, 68F
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06/25 22:57, 3年前 , 69F
輒上千，沒人說律師把客戶當盤子？請問專
06/25 22:57, 69F
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06/25 22:57, 3年前 , 70F
業人士受到的訓練歷練不值得我們尊重嗎？
06/25 22:57, 70F
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06/25 22:57, 3年前 , 71F
這些訓練歷練是之所以我們要付錢的原因，
06/25 22:57, 71F
→
06/25 22:57, 3年前 , 72F
到底要到什麼時候台灣才有正確的心態。
06/25 22:57, 72F
推
06/26 01:07, 3年前 , 73F
藥廠業務路過淚推
06/26 01:07, 73F
推
06/26 14:16, 3年前 , 74F
推請尊重專業
06/26 14:16, 74F
推
06/26 16:08, 3年前 , 75F
技術喔！太用心了，同是R的推推
06/26 16:08, 75F
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