Re: [溝通] Guardians板kenmy判決
※ 引述《kenmy (中肯的肯米)》之銘言：
: ※ 引述《yiwenkuo (敲鍵盤)》之銘言：
: : 英文板名：Guardians
: : 當事板主：kenmy
: : 簡述事由：正常討論範圍內言論 因被檢舉就處分 以下判決文章
: : 經檢舉(先說明 不是剛剛的人檢舉的)
: : 推 yiwenkuo: 你太認真說太多了 他們根本就看不完 你怎麼會奢望對球隊 07/31 05:02
: : → yiwenkuo: 不了解的人看完你這麼細的文章 即使是老id也一樣 07/31 05:02
: : → yiwenkuo: 是預期今年收割的新秀 標準沒看比賽的言論還那麼大聲 07/31 06:30
: : → yiwenkuo: 上面有人先扯爪年輕土投的阿 又不是在回你 被打臉就崩潰 07/31 06:47
: : → yiwenkuo: 爪養失敗誰阿？你在語無倫次嗎？ 07/31 06:51
: : → yiwenkuo: 感謝喔 垃圾推文垃圾話剛剛好 07/31 07:01
: : ---------------------------
: : ----------------------
: : 第１０條 挑釁、引戰，無助於板面討論進行者
: : 罰則 水桶一個月
: : 本人覺得太過武斷
: : 本人推文都是與前後推文版友對話討論
: : 並非單一引戰 用詞也在討論合理範圍
: : 甚至意見相左的版友用詞更甚激烈
: : 故附上前後完整推文論述
: : → kurtc: 我知道啊 我們年輕土投上季可是比人家進入狀況 這季一掉就 07/31 06:06
: : → kurtc: 變體質不好了？ 07/31 06:06
: : 推 yiwenkuo: 年輕土投就黃亦志林政賢而已 是在好去哪 陳琥楊志龍都 07/31 06:30
: : → yiwenkuo: 是預期今年收割的新秀 標準沒看比賽的言論還那麼大聲 07/31 06:30
: : 此部分討論土投質的差異
: : 黃亦志跟林政賢
: : 論傷病史跟選秀順位都不如陳琥楊志龍
: : 只是升一軍較早 並非天花板較高
: : 而兄弟的土投今年養成收割
: : 會說大聲是因為此版友在前述推文
: : 用詞激烈連續噓文抨擊發文者
: : → oahaha: 體質不好跟教練團不好是2件事，落差太大教練團要負責啊 07/31 06:31
: : → BonJovi5566: 所以黃亦志林政賢用成怎樣了? 嗆人沒看比賽有比較厲 07/31 06:32
: : → BonJovi5566: 害嗎? 07/31 06:32
: : → yiwenkuo: 黃為了生涯改了球威下降傷害較小的揮臂 林是姿勢迷航 這 07/31 06:32
: : → yiwenkuo: 些都不是什麼調整問題 陳就不用算了去年沒貢獻到啥 07/31 06:32
: : 這邊與上述5566版友對話
: : 為何黃今年不如過去的原因是改姿勢
: : 推 lumberer: 就是有人看不清 一直說「不要再說體質爛」的藉口 葉沒 07/31 06:33
: : → lumberer: 有好到不用換 但是這球隊也不會因為換了教練就改變球員 07/31 06:33
: : → lumberer: 本質比米糕統一差的事實 07/31 06:33
: : 推 oahaha: 沒選質好的年輕土投是因爲質好的年輕中線更缺，所以優先 07/31 06:34
: : → oahaha: 補啊，如果未來方針沒變，應該可以優先選質好的土投了（如 07/31 06:34
: : → oahaha: 果有的話） 07/31 06:34
: : → yiwenkuo: 有看球都知道每年都有年輕選手姿勢突然迷航 林剛好遇上 07/31 06:34
: : → yiwenkuo: 了 黃的問題不知道被嗆不是剛好XD 選前就有的隱憂 07/31 06:34
: : 推 lumberer: 先發9人不算投手都排不出讓人放心的陣容，更不用說板凳 07/31 06:36
: : → lumberer: 的落差，有像米糕統一一樣的深度可以適時補上輪休或是 07/31 06:36
: : → lumberer: 受傷的缺口嗎？ 07/31 06:36
: : → BonJovi5566: 迷航了教練就沒責任嗎? 黃亦志的問題誰不知道 07/31 06:36
: : → BonJovi5566: 用前段選了又沒辦法用好不就是選秀跟養成的問題嗎? 07/31 06:36
: : → yiwenkuo: 你不知道阿 才出來質疑不是？迷航為啥有責任 每年都有幾 07/31 06:39
: : → yiwenkuo: 個投手姿勢跑掉阿 很常見的投手問題 跟調整無關 姿勢忘 07/31 06:39
: : → yiwenkuo: 記又不是教練去改才忘記的 07/31 06:39
: : 推 oahaha: 我覺得迷航是球員問題耶，看到林政賢春訓真的變饅頭人，你 07/31 06:39
: : → oahaha: 覺得呢？ 07/31 06:39
: : → yiwenkuo: 黃那順位的左彭在哪？林政賢是前段順位勒 越嗆越多漏洞 07/31 06:40
: : → yiwenkuo: 身材跟迷航沒關耶 奶茶也曾遇過這問題 難道奶茶也不練球 07/31 06:41
: : → yiwenkuo: ？ 07/31 06:42
: : → BonJovi5566: 教練本來就有責任要幫助選手阿 還有我是在講我們球隊 07/31 06:42
: : 推 oahaha: 龍琥天花板是前3號先發，林黃頂多就是4-5號先發，天花板就 07/31 06:43
: : → oahaha: 有差了 07/31 06:43
: : → BonJovi5566: 扯爪幹嘛 然後前段順位是專指黃亦志好嗎 不要亂扯 07/31 06:43
: : → BonJovi5566: 我又沒說球員不練球 不要亂腦補 OK? 07/31 06:44
: : 推 oahaha: 言盡於此，不想多說了，覺得放寬心來支持比較沒那麼痛苦 07/31 06:44
: : → oahaha: 啦！現在只想看喜歡的小鮮肉順順利利長大 07/31 06:44
: : → yiwenkuo: 教練不可能幫助預測姿勢忘記這種事 這種事都是練投到變 07/31 06:45
: : → yiwenkuo: 反射動作 有天身體記憶突然消失 就要花很多時間找回來 07/31 06:45
: : → yiwenkuo: 上面有人先扯爪年輕土投的阿 又不是在回你 被打臉就崩潰 07/31 06:47
: : → yiwenkuo: 要不要去看黃亦志那順位的投手現在在哪 專指黃亦志勒XD 07/31 06:47
: : → BonJovi5566: 先喊崩潰先贏嗎 跟總板水準一樣呢 07/31 06:48
: : → BonJovi5566: 爪養失敗是他們的事 關我什麼事 他們還有其他人能用 07/31 06:48
: : → yiwenkuo: 爪養失敗誰阿？你在語無倫次嗎？ 07/31 06:51
: : → BonJovi5566: 不就是你最愛提的左彭 要討論就不要在那邊扯一些543 07/31 06:53
: : → BonJovi5566: 不會讓你看起來比較厲害 07/31 06:53
: : → BonJovi5566: 扯543是說你愛用情緒性詞語獎一些無助於討論的垃圾話 07/31 07:00
: : → BonJovi5566: 看來你根本不是想討論嘛 07/31 07:01
: : → yiwenkuo: 感謝喔 垃圾推文垃圾話剛剛好 07/31 07:01
: : 以上垃圾話
: : 引用自5566版友攻擊我垃圾話發言
: : 並非指稱對方垃圾推文
: : 而是對方批評我在說垃圾話
: : 我予以尊重回應感謝 作為討論句點
: : 以上取自#1RNqTAgS此篇文章推文
: : 前後完整推文都是正常討論
: : 並無使用攻擊 挑釁字眼
: :
: : 溝通訴求：取消判決
: : 檢附證據：
: : 檢舉推文來源#1RNqTAgS
: : 判決文章#1RQKzN9K
: 對不起，我覺得這不是尊重回應感謝
看來版主是針對垃圾話這句話做判決
那先再看一次推文
: 前半部分我認為你跟版友的推文，其實算是可以接受的範圍
: 且算是言之有物，可以做良好的推文做溝通是對的
那就不討論前者
: 但從中間講到被打臉就崩潰，我是不覺得5566有崩潰什麼
我說的崩潰不是指他
崩潰前面有 寫明
是指前面有提到「年輕爪土投」的版友kurtc 並非5566
板主可以去看kurtc的推文
以下載明
kurtc: 要講體質 異動後的爪 上半季初被三家吃 說是失血後調體質 07/31 06:02
kurtc: 我信啦 07/31 06:02
kurtc: 我知道啊 我們年輕土投上季可是比人家進入狀況 這季一掉就 07/31 06:06
yiwenkuo: 年輕土投就黃亦志林政賢而已 是在好去哪 陳琥楊志龍都 07/31 06:30
yiwenkuo: 是預期今年收割的新秀 標準沒看比賽的言論還那麼大聲 07/31 06:30
在此可以看出 kurtc提出年輕土投問題而我回應
後續因為很多人熱絡討論推文穿插
內容也是具體討論球員生涯的瓶頸
BonJovi5566: 所以黃亦志林政賢用成怎樣了? 嗆人沒看比賽有比較厲 07/31 06:32
BonJovi5566: 害嗎? 07/31 06:32
yiwenkuo: 黃為了生涯改了球威下降傷害較小的揮臂 林是姿勢迷航 這 07/31 06:32
yiwenkuo: 些都不是什麼調整問題 陳就不用算了去年沒貢獻到啥 07/31 06:32
造成5566版友誤會我在說他
我也在當下就澄清不是在回5566版友
有附上推文時間 若有疑問可自行去原文觀看
yiwenkuo: 教練不可能幫助預測姿勢忘記這種事 這種事都是練投到變 07/31 06:45
yiwenkuo: 反射動作 有天身體記憶突然消失 就要花很多時間找回來 07/31 06:45
yiwenkuo: 上面有人先扯爪年輕土投的阿 又不是在回你 被打臉就崩潰 07/31 06:47
所以版主尚未看清楚來龍去脈造成誤解
重申：被打臉崩潰非指5566版友
而是指kurtc版友
在拋出年輕土投過去成績較好
來質疑本隊土投體質未比兄弟土投差後
許多版友提出論順位 簽約金 選前評價
爪年輕土投都高富邦土投一籌
去年成績較優僅止於完成度健康度較好
然而此時kurtc版友
重複性跳針的推文 刻意迴避土投體質問過
→ hometown0010: 喔，所以你覺得哪些土投比人家資質好又進入狀況的？ 07/31 06:07
→ hometown0010: 說個名字出來去爬文就有答案了啦，選前介紹都還在 07/31 06:07→ kurtc: 輸不起論才讓我很意外^^ 07/31 06:07
→ kurtc: 好啦 反正土投崩盤也是體質 話不投機 你繼續具體言論坐等 07/31 06:10
→ kurtc: 走勢～ 07/31 06:10
→ kurtc: 喔 體質大師 我不叨擾了 我好好去溫習一下體質的本意與具 07/31 06:11
→ kurtc: 體概念^^ 07/31 06:11
才會讓人感到是否年輕土投體質論
被許多版友提出反駁後不再回應土投體質
而崩潰不斷攻擊其他部分
甚至酸言反諷版友是體質大師
才提出是否崩潰的推文
雖然推文時間有數十分鐘落差
但也有清楚回應5566版友不是在說他
而是在說提起年輕爪土投體質的版友
我想推文可能真的很多很雜
單看檢舉刪減後的證據 才會造成版主誤會
: 而是你在回答的時候說到這內容就開始有情緒用語
: 與5566版友開始爭執後，對方質疑你是不想討論
BonJovi5566: 爪養失敗是他們的事 關我什麼事 他們還有其他人能用 07/31 06:48
yiwenkuo: 爪養失敗誰阿 你在語無倫次嗎 07/31 06:51
BonJovi5566: 不就是你最愛提的左彭 要討論就不要在那邊扯一些543 07/31 06:53
yiwenkuo: 扯順位就要扯一下同順位有沒有比較好啊 不然怎比較是養 07/31 06:57
yiwenkuo: 壞還是球員條件本來就那樣 左彭跟黃同順位拿來比較正常 07/31 06:57
BonJovi5566: 不會讓你看起來比較厲害 07/31 06:53
BonJovi5566: 扯543是說你愛用情緒性
詞語獎一些無助於討論的垃圾話 07/31 07:00
5566版友在此先攻擊我講垃圾話！
BonJovi5566: 看來你根本不是想討論嘛 07/31 07:01
yiwenkuo: 感謝喔 垃圾推文垃圾話剛剛好 07/31 07:01
我在此才回應
BonJovi5566: 容不下他人意見就說垃圾推文 你老實說就只是想吵架吧 07/31 07:03
: 這樣的說法我認為無法接受
也許我排版上造成部份推文被刪除的誤差
先跟版主說聲抱歉
然後改以純文字方式呈現5566完整推文如上
可以看出「垃圾話」一詞引用自5566版友的推文
他先說我垃圾話
並非我先提垃圾
而我回應「垃圾推文垃圾話剛剛好」
係指 我表達若為你口中的垃圾話 那你表達也是垃圾推文剛剛好
再此推文並非我單方面「先」攻擊5566版友
而是5566版友「先」提及我是垃圾話
進而我引用他的抨擊做回應！
垃圾一詞 並非我先提起
而是對方先提起 我用以回應！
附上版友在水桶文底下截圖更清楚
http://i.imgur.com/LtHRwrv.jpg
: 且前面其實有幾次和版友們的討論模式也是這樣
: 情緒用語太多了
: 我沒有特別偏袒誰，都是版友認為有爭議時會觀察
我沒有指控版主偏袒誰
不知道為何版主特別澄清
抱歉如果讓你誤會我道歉
: 對於y版友發表言論時，製造出紛爭也略有所聞
我想若我有其他紛爭 有模糊地帶版主可警告我 一罪一罰 這判決是判此推文內容違規
像上次TMD 板主發文警告我是國罵
我從此再也沒使用過
一罪一罰
: 因此這次才會如此認定
而不是這次判決還要考量到過去的推文表現
: 避免更多人一同因推文而吵架
: 以上
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.34.85
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball_BM/M.1533823989.A.239.html
※ 編輯: yiwenkuo (42.73.34.85), 08/10/2018 02:20:26
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