Re: [討論] 列管資格

看板BaseballXXXX作者 (vicky)時間7月前 (2023/09/24 22:19), 7月前編輯推噓19(19推 0噓 38→)
留言57則, 7人參與, 7月前最新討論串3/3 (看更多)
國手兵役列管徵召與一般役男教召應是類似的意思，因傷提供醫療診斷證明那就應該低調 的好好養傷，結果在徵召國際賽敏感時間卻高調宣布要回歸職場為公司（球團）效力，那 其他放下工作正為國家隊努力的選手及放下工作接受教召的一般役男們是什麼想法？ 如果非列管身份那是球團之間的問題那可以簡單一點依規則走或自行協商， 但現在是列管身份，那就是國家兵役政策的問題，能簡單？ 況且這件事之後公眾會如何看待具列管身份的國手？以後如果遇到有心人士那兵役政策該 如何站得住陣腳？ 年初一個爭議、現在又一個爭議，很想請問一下相關單位列管資格如何能有更明確規範？ 最後我想說，球員受傷休三週戰績與亞運兩週的個人看法，球員休三週是因為為球團球隊 比賽受傷而休，亞運兩週是國家隊評估球員受傷而找替補讓原球員養傷而休，國家隊的美 意不該被錯置。 國家隊加油！亞運加油！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.14.92 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BaseballXXXX/M.1695565184.A.A8C.html
推
09/24 22:22, 7月前 , 1F
推 球界真的不要不知好歹
09/24 22:22, 1F
推
09/24 22:22, 7月前 , 2F
不要問規範的問題，那是默契！默契！
09/24 22:22, 2F
→
09/24 22:22, 7月前 , 3F
皇城之內一團和氣 別再問了
09/24 22:22, 3F
推
09/24 22:38, 7月前 , 4F
這起爭議重點就兵役問題,如果球隊所有球員都服完常備兵
09/24 22:38, 4F
→
09/24 22:38, 7月前 , 5F
役,才懶得在乎他們有沒有派球員打國際賽
09/24 22:38, 5F
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09/24 22:38, 7月前 , 6F
受傷換人很正常 傷好了 不能為自己工作努力?
09/24 22:38, 6F
→
09/24 22:39, 7月前 , 7F
林凱威領了球隊薪水 就是配合球團運作
09/24 22:39, 7F
我再說清楚一點，既然接受了列管身份，同樣在國家需要的期間盡國民義務時，國家隊會 換人是因為他受傷讓他養傷，不是讓他在這段時間為了自己工作、為薪水、為球團努力 然後有看到其他貼文的留言說國家隊自己不把人再換回來，這次爭議裡我覺得最無辜的就 是吳念庭，都已經特地回來台灣加入集訓了，還要因為別人高調行事作風被捲入？
推
09/24 22:52, 7月前 , 8F
繼續看自己想看的，我不是說原po
09/24 22:52, 8F
推
09/24 23:45, 7月前 , 9F
所以你去教召也是做和上班ㄧ樣的事還有90萬拿？
09/24 23:45, 9F
所以我才說”類似”的意思，90萬是國際賽獎金規則制度與兵役列管有相關？ 我的重點是兵役列管身份
推
09/25 00:27, 7月前 , 10F
只要林真的登錄上場投球，我保證有人會檢舉他技術性閃徵
09/25 00:27, 10F
→
09/25 00:27, 7月前 , 11F
召，就算完全合法，光是觀感不佳就足以令政府檢討補充役
09/25 00:27, 11F
→
09/25 00:27, 7月前 , 12F
辦法(往向以前的出國閃教召)，弄到最後補充役被暫停實施
09/25 00:27, 12F
→
09/25 00:27, 7月前 , 13F
，我看誰要負責，不要說不可能，體育補充役本來就是優惠
09/25 00:27, 13F
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09/25 00:27, 7月前 , 14F
政策，有人利用這政策未完全規範的漏洞，政府不是堵洞就
09/25 00:27, 14F
→
09/25 00:27, 7月前 , 15F
是暫停施行，前者一堆額外業務要做要加班，後者一紙命令
09/25 00:27, 15F
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09/25 00:27, 7月前 , 16F
了事，真以為公務員很在乎運動員的生涯嗎
09/25 00:27, 16F
※ 編輯: vicky0510 (111.83.14.92 臺灣), 09/25/2023 11:04:22 ※ 編輯: vicky0510 (111.83.14.92 臺灣), 09/25/2023 12:34:41
推
09/25 12:55, 7月前 , 17F
今天棒協只徵召中職一隊一人來支援(統一三人) 從過往
09/25 12:55, 17F
→
09/25 12:55, 7月前 , 18F
的歷史 這已經是很大的妥協 以前曾是搞到中職停賽 更
09/25 12:55, 18F
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09/25 12:55, 7月前 , 19F
不用說為了打國際賽的球員 陳鏞基 胡金龍 高國輝 都因
09/25 12:55, 19F
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09/25 12:55, 7月前 , 20F
此而受傷 至於中職列管球員受傷 棒協也同意換人之後
09/25 12:55, 20F
→
09/25 12:55, 7月前 , 21F
即使傷勢恢復還要強制執行不能出賽到賽制結束 這跟列
09/25 12:55, 21F
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09/25 12:55, 7月前 , 22F
管一點關係都沒有 要國家用列管去限制一個人工作就是
09/25 12:55, 22F
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09/25 12:55, 7月前 , 23F
有問題
09/25 12:55, 23F
國家有強制他選擇兵役列管身份？ ※ 編輯: vicky0510 (111.83.14.92 臺灣), 09/25/2023 13:15:41
推
09/25 15:22, 7月前 , 24F
林凱威在這個事件基本上是最大受害者:1)真的受傷還要
09/25 15:22, 24F
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09/25 15:22, 7月前 , 25F
受輿論攻擊 2)球團不願意保護選手，還要他提前出賽 3)
09/25 15:22, 25F
→
09/25 15:22, 7月前 , 26F
沒辦法賺亞運獎金90~300萬，還要繼續被列管
09/25 15:22, 26F
那就請貴隊球迷好好跟貴球團溝通，像我原文說他是列管身份本就敏感，還那麼高調？ 而不是扯一大堆有的沒的，然後我覺得最誇張是有留言說國家隊自己不換人，說不定是吳 念庭自己想打亞運？為了受傷球員的替補國家隊徵求外國球團同意也放人回來為你國家比 賽，難道要跟日本球團說因為出了爭議原球員傷癒續打，替補球員還你？日本球團會怎麼 看吳念庭？怎麼看你的國家隊？ 再來是我原文第三點，之後公眾如何看待列管國手，前幾天同球團另一位投手的新聞有提 到打算讓他打國際賽處理兵役問題，難保到時候大家不會放大檢視？ 兵役問題是公眾議題，為了你喜歡的球員，貴隊球迷該溝通的對象是球團，不是要別人跟 著接受。 ※ 編輯: vicky0510 (111.83.14.92 臺灣), 09/25/2023 16:43:49
推
09/25 16:07, 7月前 , 27F
就棒協的角度 把列管的選手找來打亞運 有傷勢的列管球
09/25 16:07, 27F
→
09/25 16:07, 7月前 , 28F
員確定無法參賽也是要做割捨 割捨後的球員如果是詐傷
09/25 16:07, 28F
→
09/25 16:07, 7月前 , 29F
國家頂多是讓詐傷的球員回去當兵 是管不到球員要不要
09/25 16:07, 29F
→
09/25 16:07, 7月前 , 30F
在中職出賽的權益
09/25 16:07, 30F
推
09/25 17:12, 7月前 , 31F
我也不是龍迷 純就事情的觀點 我是覺得林凱威沒什麼
09/25 17:12, 31F
→
09/25 17:12, 7月前 , 32F
問題而已
09/25 17:12, 32F
抱歉抱歉，誤會你 這麼說吧～相關單位對列管選手沒有明確規範，今年就兩起爭議，兵役是義務、兵役列管 是給國手的禮遇，國際賽事恢復之後如果被有心人士鑽漏洞怎麼防範？ 我有說該溝通的對象是球團，你想想現在大家都高喊國手加油、國家隊加油，但卻有一個 喊球隊戰績，大眾會怎麼想？ 我第二段有說差別在於他現在的問題是列管身份，相信他自己現在壓力也很大，但既然接 受國家列管，應該也要清楚國家議題是全民議題不是嗎？ ※ 編輯: vicky0510 (111.83.14.92 臺灣), 09/25/2023 19:29:40
推
09/25 23:59, 7月前 , 33F
我只能說今天願意主動想去打亞運的球員 都可能曾經是
09/25 23:59, 33F
→
09/25 23:59, 7月前 , 34F
林凱威一同努力過的戰友 基本上都不會說林凱威如何 也
09/25 23:59, 34F
→
09/25 23:59, 7月前 , 35F
會擔心他的傷勢 更希望他能快點回到球場上
09/25 23:59, 35F
推
09/26 00:39, 7月前 , 36F
列管球員如果已經透過標準流程 得到退賽允許 那幾乎
09/26 00:39, 36F
→
09/26 00:39, 7月前 , 37F
不會有任何法則說他違反規定 至於要不要被公眾認同 如
09/26 00:39, 37F
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09/26 00:39, 7月前 , 38F
果這些公眾是其他四隊球迷 對他來說 其實是無所謂的
09/26 00:39, 38F
請再看一下我第二點想法， 如果他 “非” 兵役列管，那是中職內的事； 但現在他 “是” 兵役列管，國家兵役政策、全國役男不分職業身份都要面臨兵役，這不 只是中職內的議題 所以現在才會對 “列管資格” 提出疑問，之後兵役延長若是再有這類事情發生又沒有明 確規範，公眾質疑的聲音只會更大 ※ 編輯: vicky0510 (111.83.14.92 臺灣), 09/26/2023 08:34:42
推
09/26 10:58, 7月前 , 39F
棒協2018想徵召亞運選手 即便是列管球員 也會被中職球
09/26 10:58, 39F
→
09/26 10:58, 7月前 , 40F
隊拒絕 後來就辜出來協商 各隊派兩名選手 棒協後來徵
09/26 10:58, 40F
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09/26 10:58, 7月前 , 41F
召不到也不會強求 亞運保底90萬 不想賺就給別人賺
09/26 10:58, 41F
推
09/26 11:10, 7月前 , 42F
列管球員素質不一 有些進職棒根本不會再被徵召 像職
09/26 11:10, 42F
→
09/26 11:10, 7月前 , 43F
場一樣能者多勞 被徵召的往往是在檯面上成績最好的那
09/26 11:10, 43F
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09/26 11:10, 7月前 , 44F
幾個 所以能力好就沒有受傷的權利嗎?
09/26 11:10, 44F
請問我有說 不能受傷嗎？ 請不要自行亂幫我加會讓人誤解的任何註解， 你說2018即便列管球員球隊也拒絕徵招， 沒列管就是協商，有列管還拒絕？ 役男收到兵役單或教召單能拒絕嗎？ 難怪會被質疑列管身份資格、規範在哪？ 受傷、那就應該低調好好養傷，在這敏感的時間、讓他養傷的本意，你先去看看這陣子的 新聞，哪個時間點誰說了什麼讓他開始被如此質疑。 虧我上面認真回應那麼多，一直重複而已 ※ 編輯: vicky0510 (111.83.14.92 臺灣), 09/26/2023 14:31:55
推
09/27 20:42, 7月前 , 45F
張育成比較像逃兵 但他回來打經點賽 林凱威是走正常程
09/27 20:42, 45F
→
09/27 20:42, 7月前 , 46F
序退賽 列管要怎麼制定 像亞運被定位為非一級賽事 棒
09/27 20:42, 46F
→
09/27 20:42, 7月前 , 47F
協不會強制徵召
09/27 20:42, 47F
→
09/27 20:43, 7月前 , 48F
妳不是龍迷 所以你會覺得不公平他繼續在中職出賽
09/27 20:43, 48F
推
09/27 20:47, 7月前 , 49F
辜仲諒接任理事長後 不管是否為列管球員 他也要棒協
09/27 20:47, 49F
→
09/27 20:47, 7月前 , 50F
先詢問球員意願
09/27 20:47, 50F
推
09/27 20:50, 7月前 , 51F
以制度來要求選手當然是可行 但不一定是最好的
09/27 20:50, 51F
先自行加入有球員不能受傷的理論，現在又抓球迷歸屬出來坦，我是會先覺得我要避免自 己落入陷阱題。 我有重覆清楚強調表明我對 “是”列管 與 “非”列管球員 , “兩種”角色的看法， 雖然都是球員，但是是兩種不同身份的球員， 可以麻煩一字一句完整看完嗎？ 還有我真的很疑惑，棒協 > 國家嗎？ 我強調的國家兵役法規、你看的是棒協說法 我講的是全國國民役男義務、你講的是列管球員權利意願，話題一直兜不上真的很難繼續 討論。 國家體育競技補充兵辦法、國家兵役法規google都搜尋的到，身為國民對國家法規多吸收 資訊是有益的。 ※ 編輯: vicky0510 (111.83.14.92 臺灣), 09/28/2023 09:22:30
推
09/28 15:53, 7月前 , 52F
國家有很多替代役方案，像研發替代役除非在簽訂的合
09/28 15:53, 52F
→
09/28 15:53, 7月前 , 53F
約下離職，才要回去當大頭兵，棒球補充役就是是專長
09/28 15:53, 53F
→
09/28 15:53, 7月前 , 54F
替代役的一種，替代役制定要求本來就不會哪麼嚴謹。
09/28 15:53, 54F
→
09/28 15:53, 7月前 , 55F
不然為什麼一堆人搶著去當替代役。
09/28 15:53, 55F
推
09/28 15:56, 7月前 , 56F
沒有什麼陷阱題的問題 希望你就開心為自己的球員和球
09/28 15:56, 56F
→
09/28 15:56, 7月前 , 57F
隊加油 中秋節快樂
09/28 15:56, 57F
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