Re: [問題] 中信鯨事件
看板BaseballSYS作者hsuans (The Lord of the soybean)時間20年前 (2004/01/09 11:20)推噓1(1推 0噓 1→)留言2則, 2人參與討論串2/5 (看更多)
※ 引述《intergrate (我一直在說謊)》之銘言：
: 這次周正雄跟陳威志被下放到二軍後
: 不滿便立即離隊
: 雖然我們的二軍制度剛起步，也很不完善
: 但是這個事件我會覺得仍然是很大的一個衝擊
: 是否以後一軍的球員被下放，就會想離隊呢?
: 那這樣的話，我們的二軍是永遠也玩不起來的
: 歸納這整個事件
: 先不討論中信高層是否有心想好好玩職棒
周 正 雄 (17 ) 641121
打擊率：0.2 全壘打：0 打點：0
出場數:31 打席:27 打數:25 安打數:5 勝利打點:0 得分:3
一壘打:4 二壘打:1 三壘打:0 壘打數:6 上壘率:0.259 長打率:0.24
三振:7 雙殺打:1 三殺打:0 盜壘成功:0 盜壘刺:0 盜壘率:0
犧牲短打:0 犧牲飛球:0 四壞球:2 故意四壞:0 死球:0 四死球:2
陳 威 志 (13 ) 640810
打擊率：0.271 全壘打：0 打點：14
出場數:63 打席:131 打數:118 安打數:32 勝利打點:2 得分:15
一壘打:27 二壘打:5 三壘打:0 壘打數:37 上壘率:0.32 長打率:0.314
三振:31 雙殺打:5 三殺打:0 盜壘成功:0 盜壘刺:0 盜壘率:0
犧牲短打:3 犧牲飛球:1 四壞球:7 故意四壞:1 死球:1 四死球:9
這兩個選手都快要30歲了，可是很明顯的在球隊中沒有先發的地位。
(我很少看中信的比賽所以純看數據)
鄭昌明的打席有338個。 陳只有三分一左右，周更是少的可憐。
如果是20歲出頭的新人，放在二軍練還有道理。
如果這個年紀完全上不了場(陳可能還是代打型的，周根本沒上場機會)
我覺得放二軍還算是客氣的。何況這兩位也沒有什麼輝煌紀錄。
正確的說法是，放在二軍一兩年，等待奇蹟發生。
如果奇蹟沒有發生，那30歲以後這兩位就可以去養老了。
只要是等待奇蹟的狀態，以現在的中職體制，所以才給個三萬這樣。
: 第一點
: 二軍--美其名叫二軍，但是實際有比賽可以打嗎?
: 目前看來好像不太樂觀，多半是球隊想撿即戰力球員，所以用代訓名義綁住好球員
: 沒比賽打，只能讓他們跟著球團跑，一起練球
: 如果我是一軍的球員，那我寧可離隊也不要下放到二軍，
: 因為看起來到二軍就幾乎等於是球團宣告你已經戰力外了
這兩個人的狀態看起來就是戰力外的樣子.......
: 沒比賽可以磨練，那你永遠都不可能會上一軍，這樣的二軍充其量是用來讓一軍養傷
: 而且球團還可以名正言順的降你薪水，不管你是不是為了球團比賽而受傷
: 因為你是二軍嘛~~~怎麼可以領一軍的薪水呢?
的確如此。
不過，目前「代訓二軍無賽可練」的狀態，似乎也被炒作了起來，其實像是合併成
二三隊去打甲組，這些事在今年其實就不是沒有發生的可能性。
(法律用文法習慣了，意思就是有可能發生)
其實對球團而言，即使球團是為了綁住好球員，但是他們也知道，這些球員即使
不是全部，但是至少前三指名的球員可能會在最晚兩年後為己所用。
所以理論上而言不會放在那兒給他爛那麼單純而已。
目前的狀況看起來，至少在春訓期間，各隊對於替代役男的訓練還算是積極的。
: 第二點
: 薪水--這次中信的事件，我覺得薪資是第二引爆點，一個月3萬元，比公務員都還不值
: 真的是來打身體健康的，連球團的隨隊練習生甚至工作人員的薪資都還比這高
: 被降到二軍的球員會怎麼想??原來我對球團付出那麼多，是這樣的不值得
: 那以後有誰願意會替球隊賣命?
: 的確，一軍跟二軍薪資應該要有一段差距，但是我認為這差距應該是要來自"一軍的
: 高薪資"，而不是"二軍的低薪資"
: 就這點來說..中信球團是徹徹底底的本末倒置
: 應該是要提升身為一軍正選球員的薪資，拉大和二軍的薪資差距，
: 而不是要這麼誇張的壓低二軍薪資，這樣有誰願意在二軍奮鬥
二軍本來就是要拿低薪資。一軍才要比較高。
說真的，3萬元當然是低了些，尤其他們兩人也都不年輕了，3萬元的確是很難接受的。
因為他們的狀況比較不像是有機會努力上一軍先發的新人。
也就是說，等於是戰力外宣告之前，再觀察看看的狀況。
不過我也不認為已經上過一軍下來的人和一次也沒有上去過的薪水應該是同等級的。
不過，對理論上大部分以一軍為目標的二軍球員來說，低薪資是制度上的設計。
如果二軍的薪水已經比一般公務員來得還要好。那有些沒有上進心的球員乾脆在
二軍養老好了。 而且要考慮到基本上職棒是供吃供住的狀況，節省的支出其實
也滿可觀的。
: 他們是球團的正式球員，不是國家要你代訓的役男
: 這點要搞清楚，這樣的二軍薪資結構若不改善，那二軍永遠都玩不起來
: 只會適得其反而已
: 老實說，看到這樣的職棒亂象，我覺得不比簽賭時好到哪...
請注意一下，這個版是討論職棒制度的版，不是
抱怨看到職棒亂象的版。
我希望這個版面的討論，能盡量避免情緒性的發言。
因為這種情緒性的發言對於制度面和改革面的建言並沒有幫助。
謝謝。
: 有熟知外國職棒，不論MLB，JPB，或KBO的版友可以分享一下
: 他們的二軍或農場制度剛起步時有跟CPBL一樣這麼亂嗎?
--
我們都是小黃豆 活在同一個宇宙風水總是輪流走 一朝興起一朝落
外人叫我們大豆 應該一起去奮鬥 只要我們同步走 明天世界是黃豆
(C)lass【 分組討論區 】--14 國家體育場--2 PttBaseball--9 Theme--
YakyuSystem 主題 ◎棒球制度討論板
追求制度建立，討論職棒改革的專業版面
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.45.245
推
推140.112.233.233 01/09, , 1F
推140.112.233.233 01/09, 1F
→
61.231.24.203 07/24, , 2F
61.231.24.203 07/24, 2F
討論串 (同標題文章)