[討論] 大谷今年進階數據上的改變

看板Baseball作者 (譚雅 ·馮 ·提古雷查夫)時間1周前 (2024/04/22 22:44), 1周前編輯推噓93(95推 2噓 82→)
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首先先來看一下2021-2024年的幾個數據對比 Barrel% EV SwSp% xBA WOBA xWOBA HHit% K% BB% 2021 22.3 93.6 35.4 .266 .393 .408 53.6 29.6 15 2022 16.8 92.9 35.0 .275 .370 .383 49.8 24.2 10.8 2023 19.8 94.4 35.6 .295 .433 .427 54.2 23.9 15.2 2024 20.8 95.0 46.8 .370 .467 .488 61.0 18.2 10.9 順便解說一下進階數據給第一次看的人(我也是新手，有錯誤歡迎指正) Barrel: 擊球的初速與仰角經過statcast統計，有超過0.5的安打率與超過1.5的長打率 EV: 擊球初速平均 SwSp%: 甜蜜擊球，仰角8-32度之間的擊球比例 xBA: 預期安打率，從擊球初速與仰角經過statcast統計，能形成安打的比率來進行加權 舉例：一個剛好進手套被接殺的深遠強勁飛球，只要不是找外野手，幾乎都能形成 安打，他的xBA可能是0.9，那如果打出這種球，就會算0.9支安打 這個數據主要是排除場地、守備能力、運氣、風向等，單純從擊球品質算打擊率 WOBA: 考慮到傳統的OPS直接把2B視為1B*2，HR視為1B*4，這種算法十分不合理 利用數據分析計算出BB 1B 2B 3B HR的真實貢獻進行加權 目前2024公式為 BB=0.704 HBP觸身=0.736 1B=0.902 2B=1.284 3B=1.629 HR=2.099 wOBA = (BB*0.704+HBP*0.736+1B*0.902+2B*1.284+3B*1.629+HR*2.099)/打席數 其中IBB是完全不計入，分子分母都沒有。分母有計入高飛犧牲打(分子不算貢獻) 從今年數據，我們把1B設為1的話 BB:1B:2B:3B:HR約為 0.78:1:1.42:1.81:2.33 相較於OPS，WOBA長打較不吃重，2B只能算是1.4支1B而不是2支，HR是2.33支1B而不是4支 xWOBA: 與xBA類似，用statcast數據去分析每一球的EV與仰角，判斷這球可能形成1B 2B 3B HR的機率，進行加權計算的wOBA HH%: 超過95mph的擊球稱為hardhit，HH球的比率 ---------------------------------------------------- 先說結論：今年的大谷數據極度噁心，跟大家看比賽的直覺並不相同 大谷的xWOBA從去年的0.427變成0.488，這是什麼概念呢？ 法官2022 62轟的史詩賽季 xWOBA是0.463 也就是大谷目前今年的擊球品質預期貢獻非常頂級，也超過去年整年平均值一大截 (順便一提，BB爺的2001-2004年WOBA是 .537 .544 .503 .537.....也只有這四年破0.5) (超人打不贏吃藥的超人) EV比去年稍微進步，強勁擊球比例還多了7%，K少了6% 而大家之所以會覺得打的沒去年好，其實只是HR變少 問題是既然EV完全沒有降，HR為什麼變少？看這個比例 GB%滾 FB%飛 LD%平飛 PU%沖天 拉打 中間 推打(反方向) 2021 39.7 34.6 20.9 4.9 46.6 30.6 22.9 2022 43.0 30.1 23.6 3.3 36.0 36.2 27.8 2023 42.6 30.3 22.7 4.5 37.0 37.8 25.2 2024 31.2 26.0 39.0 3.9 46.8 29.9 23.4 可以明顯看出，LD%平飛球變了超多，降低的部分來自GB，這個數據非常明顯 可以看出大谷正在調整自己的擊球狀態，盡量把鳥滾(即使是強滾)轉化成平飛球 我們都知道平飛球基本就是安打之本，這就是為什麼大谷今年可以xBA 0.295->0.37的原因 再來看看本壘板紀律 Z揮% Z-碰到% Chase% Chase碰到% 揮第一球 揮空% K% 2021 69.7 73.1 27.3 48.4 37.3 35 29.6 2022 72.1 76.9 28.4 60.2 41.6 28.1 24.2 2023 70.5 76.0 29.7 51.5 39.0 32.3 23.9 2024 71.4 80.3 27.1 66.1 32.7 23.9 18.2 我們都知道2022年末期大谷在打出30轟之後，轉變了打擊型態，可能是在測試， 也可能是節省體力給投球端，那段時間HR幾乎消失，取而代之的是一發又一發的小水槍 今年很像是2022跟2023優點的集合體，從本壘板紀律可以看到大谷幾乎年年進步 今年則是在揮空跟Chase-contact上大進步 也就是好球帶外的球Chase下降2.6%，但是如果揮了，揮到的比率上升了15% Zone-Contact好球帶內揮中比率也上升，整體揮空比率直接從32->24 這樣怎能不進步，所以三振直接減了6%，已經從去年的PR35變成PR70 揮空也從去年PR12變PR53 一個不容易被三振的大谷，代表著什麼不用我多說了吧 這是今年的Zone xWOBA https://imgur.com/BydFIm8
期待這整張圖變成紅色的一天..... HR下降換來的好處就是這麼多，現在的大谷已經可以說是完全體 我十分期待這個成績維持到季末，真的不用什麼六月狂谷七月狂谷 這個成績直接換算到季末的話會是 (我們拿2022的666PA當標準) PA AB R H 2B 3B HR RBI BB SO SB 2024目前 110 95 19 35 11 1 5 13 12 20 5 2024預期 660 570 114 210 66 6 30 78 72 120 30 2023 599 497 102 151 26 8 44 95 91 143 20 2023若打滿 660 548 112 166 29 9 48 105 100 158 22 跟2023等比例放大至打滿相比 用18支HR換來的是44支H (其中37支2B) 還有少38K 但是少28BB....... 這成績如果他有個平均的外野守備絕對又是MVP預訂了 (當然打DH不太可能MVP-1就是) 各位怎麼看呢? (補充一下: 目前都是小樣本沒有錯，不過我覺得GB跟LD的比例差距很明顯像是有調整打擊方法) 大家不用太在意這一個月的數據，繼續看球就好XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.91.49.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1713797069.A.6DD.html ※ 編輯: TanyaVonDeg (219.91.49.151 臺灣), 04/22/2024 22:46:24
推
04/22 22:47, 1周前 , 1F
EV真的扯 但還是希望他HR多一點
04/22 22:47, 1F
推
04/22 22:48, 1周前 , 2F
還是覺得預期30轟太少
04/22 22:48, 2F
→
04/22 22:48, 1周前 , 3F
之前是有在猜主場換了他打擊型態可能會改成這樣
04/22 22:48, 3F
推
04/22 22:48, 1周前 , 4F
（Bonds的年分，誤植為-2024
04/22 22:48, 4F
感謝指正
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04/22 22:49, 1周前 , 5F
用手機看排版是一團亂，我看要不要改成截圖
04/22 22:49, 5F
推
04/22 22:49, 1周前 , 6F
預期30就低標吧，過去三年MVP賽季平均40轟打者
04/22 22:49, 6F
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04/22 22:50, 1周前 , 7F
樣本數...
04/22 22:50, 7F
推
04/22 22:51, 1周前 , 8F
推詳細數據分析
04/22 22:51, 8F
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04/22 22:51, 1周前 , 9F
樣本數確實不多，但是有幾個數據的明顯偏移應該可以
04/22 22:51, 9F
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04/22 22:51, 1周前 , 10F
210安...
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04/22 22:51, 1周前 , 11F
說明今年的打擊是有刻意進行調整的
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04/22 22:51, 1周前 , 12F
210安+30轟......
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推
04/22 22:52, 1周前 , 13F
純DH要MVP就一定要三冠王吧，然後破法官62轟
04/22 22:52, 13F
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04/22 22:52, 1周前 , 14F
考慮到wOBA公式上的係數 2支2B是比1支HR有貢獻的
04/22 22:52, 14F
推
04/22 22:53, 1周前 , 15F
04/22 22:53, 15F
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04/22 22:53, 1周前 , 16F
這個用HR換一大堆2B1B的打法，如果隊友打線夠力的話
04/22 22:53, 16F
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04/22 22:53, 1周前 , 17F
也是選項之一，機率非常低啦但只有大谷能超越自己
04/22 22:53, 17F
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04/22 22:53, 1周前 , 18F
可能更容易幫到團隊
04/22 22:53, 18F
推
04/22 22:53, 1周前 , 19F
210安+30轟 好像沒有160安+50轟來的吸引人？
04/22 22:53, 19F
推
04/22 22:54, 1周前 , 20F
0.938 看來各隊投手都會直接不投這個角落了八
04/22 22:54, 20F
推
04/22 22:54, 1周前 , 21F
210...好恐怖
04/22 22:54, 21F
推
04/22 22:54, 1周前 , 22F
今年XwOBA真的扯 雖然還只是小樣本
04/22 22:54, 22F
推
04/22 22:54, 1周前 , 23F
天氣越熱球就越容易飛
04/22 22:54, 23F
推
04/22 22:54, 1周前 , 24F
大旱
04/22 22:54, 24F
推
04/22 22:54, 1周前 , 25F
倒是一個亞洲人到底怎麼打出這種Hardhit的
04/22 22:54, 25F
推
04/22 22:56, 1周前 , 26F
不管是 30轟還是50轟 大谷要的是季後賽
04/22 22:56, 26F
推
04/22 22:56, 1周前 , 27F
六月那張圖就會很紅 奇葩壞球也尻
04/22 22:56, 27F
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04/22 22:56, 1周前 , 28F
今年這樣打變怕內角了喔 尤其卡特球
04/22 22:56, 28F
推
04/22 22:56, 1周前 , 29F
就是一直還在進化 可怕
04/22 22:56, 29F
推
04/22 22:57, 1周前 , 30F
RBI的預估應該也會超過，大谷現在壘上有人真的太爛
04/22 22:57, 30F
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04/22 22:57, 1周前 , 31F
我是很想調看看去年六月的xWOBA 不過沒找到怎麼做
04/22 22:57, 31F
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04/22 22:57, 1周前 , 32F
國聯MVP對手就是他的前一棒
04/22 22:57, 32F
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04/22 22:57, 1周前 , 33F
難怪總仔不急
04/22 22:57, 33F
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04/22 22:58, 1周前 , 34F
理論上隨便打都會有超過80RBI，SB就要看大谷跑不跑
04/22 22:58, 34F
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04/22 22:58, 1周前 , 35F
總仔是真的不急.....不如說現在這狀態直接複製貼上
04/22 22:58, 35F
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04/22 22:59, 1周前 , 36F
就已經神仙了
04/22 22:59, 36F
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04/22 23:00, 1周前 , 37F
除非大谷去站中外，不然嚇不到我的
04/22 23:00, 37F
推
04/22 23:02, 1周前 , 38F
最後列的BB是變少28個吧
04/22 23:02, 38F
還有 101 則推文
還有 10 段內文
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04/23 07:31, 1周前 , 140F
也有比去年進步 反正就像栗山監督講的 我們只需要好好
04/23 07:31, 140F
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04/23 07:31, 1周前 , 141F
看著大谷就好 預期的成績是限制不了大谷的 大谷就是一
04/23 07:31, 141F
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04/23 07:31, 1周前 , 142F
直打破預期才是大谷
04/23 07:31, 142F
推
04/23 07:35, 1周前 , 143F
推整理
04/23 07:35, 143F
推
04/23 07:36, 1周前 , 144F
感謝好文 (樓樓上的最近打太好了????)
04/23 07:36, 144F
推
04/23 07:41, 1周前 , 145F
確實還是小樣本 等明星賽前後再來說進步比較準 不過他去
04/23 07:41, 145F
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04/23 07:41, 1周前 , 146F
年也有進化就是了 今年看起來也是最頂尖的輸出
04/23 07:41, 146F
推
04/23 07:42, 1周前 , 147F
那有預估值或預測以這樣成績下去大概的WAR會是多少
04/23 07:42, 147F
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04/23 07:42, 1周前 , 148F
嗎
04/23 07:42, 148F
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04/23 07:44, 1周前 , 149F
總覺得大谷會在這之上更進化...
04/23 07:44, 149F
推
04/23 07:50, 1周前 , 150F
BB跟HBP不等價超奇怪 有沒有數據大師能說明一下
04/23 07:50, 150F
推
04/23 08:31, 1周前 , 151F
重點就是你最後兩句 XD 但很感謝分享
04/23 08:31, 151F
推
04/23 08:57, 1周前 , 152F
就不用投球的紅利
04/23 08:57, 152F
推
04/23 09:03, 1周前 , 153F
請問一下，有沒有 壘上無人 vs 壘上有人 vs 得點圈有人 三
04/23 09:03, 153F
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04/23 09:03, 1周前 , 154F
者的打擊率比較呢？
04/23 09:03, 154F
推
04/23 09:14, 1周前 , 155F
給樓上
04/23 09:14, 155F
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04/23 09:15, 1周前 , 156F
第一張今年 第二張生
04/23 09:15, 156F
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04/23 09:15, 1周前 , 157F
涯
04/23 09:15, 157F
推
04/23 09:15, 1周前 , 158F
場場猛打不是大家的期待
04/23 09:15, 158F
推
04/23 09:18, 1周前 , 159F
主要是隊友不同,能夠換打擊方式.不用每場carry
04/23 09:18, 159F
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04/23 09:19, 1周前 , 160F
不用每球在那想打HR
04/23 09:19, 160F
推
04/23 09:42, 1周前 , 161F
很難想像大砲等級的大谷能迅速轉成一朗 >200安
04/23 09:42, 161F
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04/23 09:43, 1周前 , 162F
破松井HR紀錄 現在要破一朗單季安打紀錄嗎?
04/23 09:43, 162F
推
04/23 09:49, 1周前 , 163F
單季200安的難度 我覺得不比單季HR40 低..
04/23 09:49, 163F
推
04/23 10:01, 1周前 , 164F
推數據～希望打擊狀態可以持續 揮空真的降低很多
04/23 10:01, 164F
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04/23 10:01, 1周前 , 165F
那些人不是雙標 他們是什麼都要朝批評大谷的方向講^_^
04/23 10:01, 165F
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04/23 10:02, 1周前 , 166F
觸身球分數比較高的原因會不會是有可能造成暴投讓壘上跑
04/23 10:02, 166F
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04/23 10:02, 1周前 , 167F
者回來？
04/23 10:02, 167F
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04/23 11:13, 1周前 , 168F
一朗單季是262安.....
04/23 11:13, 168F
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04/23 11:13, 1周前 , 169F
那個紀錄破不了的吧
04/23 11:13, 169F
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04/23 11:13, 1周前 , 170F
現在200安都很稀少了
04/23 11:13, 170F
推
04/23 12:21, 1周前 , 171F
打擊率也可以挑戰 Tony Gwynn 接近4成打擊率..
04/23 12:21, 171F
推
04/23 12:37, 1周前 , 172F
推分享
04/23 12:37, 172F
推
04/23 12:49, 1周前 , 173F
推一個 好歹也打了20幾場 打數也接近100了 不會完全沒
04/23 12:49, 173F
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04/23 12:50, 1周前 , 174F
意義
04/23 12:50, 174F
推
04/23 13:17, 1周前 , 175F
我之前玩Fantasy 的時候，常常用進階數據選球員，結果
04/23 13:17, 175F
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04/23 13:17, 1周前 , 176F
常常有些人成績被傳統數據修正，哭啊。
04/23 13:17, 176F
推
04/23 13:17, 1周前 , 177F
感謝分享，可以再看進門道一點點！
04/23 13:17, 177F
推
04/23 15:05, 1周前 , 178F
隊友不同也有關吧 前後都MVP打者 可以打得好球變多
04/23 15:05, 178F
推
04/23 16:59, 1周前 , 179F
我就是看不懂進階數據的菜鳥 感謝詳盡解釋
04/23 16:59, 179F
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