Re: [新聞] spc-為了林襄中斷廖健富的採訪...日媒

看板Baseball作者 (　)時間2年前 (2023/11/19 16:01), 2年前編輯推噓-26(11推 37噓 132→)
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※ 引述《mutta (mutter)》之銘言： : 看到這個真的為球員感到心酸 : 想起十年前開始開玩笑 男子附屬棒球隊，現在看來是成真了 : 覺得現在的球員真的非常不受聯盟或球團重視 原文恕刪 台灣的聯盟跟球團就是一個原則, 不想花錢也不想做事. 能花最少的錢, 作最少的事, 就能搞定是最好的, 很不巧啦啦隊就是這個最佳選項. 請啦啦隊跳花不了幾毛錢, 舞台直接用球員休息室上方平台簡單的弄一下也不麻煩, 但是卻可以有效吸引到現在這種平均五六千人程度的票房. 看看日本最破爛的養樂多 球場是近百年的明治神宮野球場, 使用的優先順位養樂多還在大學棒球之後, 甚至球場都沒有設置官店的空間, 只能在走廊下擺幾台的花車販售商品. 但是就算是這樣的百年球場, 座位都分成這麼多不同的區域跟票價. https://ticket.yakult-swallows.co.jp/contents/pages/seats.html 連座位的視野都做了模擬的環景視野給你看 反觀台灣, 以算是台灣劃分比較多不同票價區域的洲際假日為例: 熱區前段600, 後段550, 本後500, 其他一般區域450. 熱區跟本後還行, 算是滿足了看妹子的, 跳應援的, 本質的, 這三種需求. 本質(本後)負擔最輕, 要熱鬧的(熱區後段)中間, 看妹子的(熱區前段)最貴, 畢竟請妹子跳是額外花的錢, 還是要加到票價上回本的. 但對於輕度球迷來說, 他不一定能買的到熱區或本後這些區域. 而一般區也許能買到緊鄰熱區旁邊的G區, 也可能只能買到最邊疆的JK區, 都一樣要花450, 沒有相對比較好一點位置, 想去的意願就沒那麼高了吧? 但邊疆要是更便宜些, 會不會覺得反正夠便宜, 還是買票進場的意願就高一些呢? 然後場內飲食賣店也是另一個問題 同樣是神宮為例 https://www.yakult-swallows.co.jp/pages/guide/gourmet 人家百年球場是這樣子, 反觀...算了. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.69.238 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1700380900.A.AD0.html
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11/19 16:05, 2年前 , 1F
台灣場均才那點人 你要塞這麼多店家是要讓他們賠死嗎
11/19 16:05, 1F
噓
11/19 16:06, 2年前 , 2F
這案件看起來就工作人員白癡欠教育訓練，在不對的時機
11/19 16:06, 2F
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11/19 16:06, 2年前 , 3F
說不對的話，把工作人員電一電就好，球員薪水明明越來
11/19 16:06, 3F
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11/19 16:06, 2年前 , 4F
越好，球場每年都有些改善，不用每次遇到這話題就無限
11/19 16:06, 4F
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11/19 16:06, 2年前 , 5F
上綱啦
11/19 16:06, 5F
噓
11/19 16:08, 2年前 , 6F
確實是工作人員白痴！自己失禮還要給女孩坦
11/19 16:08, 6F
推
11/19 16:09, 2年前 , 7F
票價細分還要搭配一些監督的人力吧,成本不一定划算
11/19 16:09, 7F
噓
11/19 16:10, 2年前 , 8F
你先統計一下上古時期到現在還在進場看球的人口
11/19 16:10, 8F
噓
11/19 16:11, 2年前 , 9F
扯到球場完全不同概念啊
11/19 16:11, 9F
球場就是本質跟妹子重視哪方的問題阿 重視本質, 就得花大錢在球場上面, 包括硬體改造跟請更多的工讀生. 重視妹子, 不需要花幾毛錢, 但是能夠吸引到現在這種程度的票房.
推
11/19 16:11, 2年前 , 10F
球場餐飲業租金不便宜吧 店家根本沒那麼賺
11/19 16:11, 10F
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11/19 16:12, 2年前 , 11F
就算租金免費也不一定有人想進駐 休賽期很長欸...
11/19 16:12, 11F
※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/19/2023 16:15:28
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11/19 16:13, 2年前 , 12F
其實就規模而言桃園球場已經很多飲食了 還有球隊自己
11/19 16:13, 12F
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11/19 16:14, 2年前 , 13F
的快樂炒
11/19 16:14, 13F
推
11/19 16:17, 2年前 , 14F
說真的啦啦隊沒那麼理所當然,也是有人先投資成功,其它人跟進
11/19 16:17, 14F
噓
11/19 16:17, 2年前 , 15F
怎麼會覺得是靠啦啦隊平均5 6 千人啊
11/19 16:17, 15F
本質就是2012以前那樣場均兩三千人程度阿 靠著啦啦隊加上去才把2013熱潮帶來的人吸引住, 維持在場均五六千人的程度, 不然你以為為什麼2013那波熱潮受益最大的是Lamigo, 然後各隊紛紛效法?
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11/19 16:19, 2年前 , 16F
行銷的嘗試也不少,啦啦隊只是其中之一
11/19 16:19, 16F
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11/19 16:21, 2年前 , 17F
反正不賺錢啊 那就著重在虧損少收益高的地方了
11/19 16:21, 17F
推
11/19 16:23, 2年前 , 18F
養樂多的啦啦隊
11/19 16:23, 18F
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11/19 16:23, 2年前 , 19F
球場也是有不少改造啊
11/19 16:23, 19F
※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/19/2023 16:27:44
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11/19 16:27, 2年前 , 20F
啦啦隊就額外收入阿 財報就擺在那 對球團來講就是香
11/19 16:27, 20F
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11/19 16:29, 2年前 , 21F
但拔除球賽 啦啦隊自己開演唱會 表演 也沒人要去看就是
11/19 16:29, 21F
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11/19 16:30, 2年前 , 22F
所以啦啦隊跟球隊還是互相綁定的 除了少數幾個TOP啦啦隊
11/19 16:30, 22F
小巨蛋那場票價太盤場地太大才是票房慘淡的主因 很明顯啦啦隊們都不是扛的起那種票價跟場地的當紅明星 XD 便宜點小場點, 像PS下個月就要辦的見面會就賣翻了. ※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/19/2023 16:36:06
噓
11/19 16:35, 2年前 , 23F
想請問養樂多哪裡得罪你了？還日本最破爛咧
11/19 16:35, 23F
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11/19 16:36, 2年前 , 24F
球場老舊跟破爛的差別可大了
11/19 16:36, 24F
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11/19 16:37, 2年前 , 25F
養樂多官店也在附近而已，是不會走過去喔？
11/19 16:37, 25F
你可以找一個12球團比神宮還破爛的本據地出來嗎? 然後這篇是在拿日職最慘的神宮跟台灣對比, 說養樂多在經營神宮球場上起碼都還比台灣球團努力用心多了, 跟旁邊不遠處的路邊有官店有關係嗎? ※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/19/2023 16:42:58
噓
11/19 16:47, 2年前 , 26F
新就代表好哦，誰說老舊就等於爛？再怎樣舒適度都
11/19 16:47, 26F
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11/19 16:47, 2年前 , 27F
贏西武那個烤箱啦
11/19 16:47, 27F
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11/19 16:48, 2年前 , 28F
自己用字遣詞不尊重在那邊扯一堆
11/19 16:48, 28F
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11/19 16:50, 2年前 , 29F
你叫其他球團接神宮球場看看是能搞得多有聲有色？
11/19 16:50, 29F
是是是, 你說的都對. 到底我哪裡說養樂多對神宮經營不佳了? 我不都講了養樂多經營神宮有多苦嗎? 球場老舊, 優先權低, 我只差沒說他連委外經營權都沒有而已. ※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/19/2023 16:57:28
噓
11/19 16:52, 2年前 , 30F
吸引人數又不是啦啦隊關係，立論就錯誤了
11/19 16:52, 30F
噓
11/19 16:57, 2年前 , 31F
11/19 16:57, 31F
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11/19 16:57, 2年前 , 32F
送你關鍵字自己查，神宮球場根本就不是最後一名
11/19 16:57, 32F
還有 114 則推文
還有 22 段內文
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11/20 00:00, 2年前 , 147F
那個場均五、六千人的數字中
11/20 00:00, 147F
你還沒搞懂? 兩三千變成五六千的關鍵起因在2013的WBC+曼尼熱潮 然後這股熱潮進來的人, 被Lamigo那一套電音+妹子最好的收割下來了, 於是各隊紛紛效法跟進, 這一套就變成中職標配了. 你說的那些改善點, 啦啦隊, 應援, 氣氛...不就是都建立在電音+妹子這一套上面嗎? 然後誰跟你說妹子是萬靈丹的? 平日連熱區都塞不滿是一個問題, 這個擴大熱區也無解. 假日熱區太小讓很多輕度球迷止步則是另一一個問題, 而這個部分擴大熱區明顯應該會是有效的, 就如同開始搞全主場讓原本只有一壘的熱區變成一三壘都有熱區那樣. 你現在不就是極力在否認妹子的影響, 跟本質二分嗎? ※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/20/2023 00:22:32
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11/20 00:18, 2年前 , 148F
中職現況是本質離了妹子就是兩三千？中職現況是，目前的
11/20 00:18, 148F
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11/20 00:18, 2年前 , 149F
場均五、六千主要是靠各種主題日（如阪神日、賽後歌手演
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11/20 00:18, 2年前 , 150F
唱、動畫動漫聯名等等）、開幕戰、封王前的天王山之戰、
11/20 00:18, 150F
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11/20 00:18, 2年前 , 151F
可能的封王戰、季末季後賽資格及全年一爭奪相關比賽，這
11/20 00:18, 151F
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11/20 00:18, 2年前 , 152F
些場次拉高了場均，請問這些算是本質還是妺子？
11/20 00:18, 152F
你可以想像一下, 把妹子拿掉, 其他都跟現在一樣. 電音+小白+53哥這些後援會, 或者是只有後援會的傳統應援, 搭配上現在同樣的主題日, 然後其他非大趴的場次也都如此, 票房會怎樣. 本質到底有多少, 去看各隊客場的動員人數就知道本質有多少了, 就沒多少啦. 本質就是絕大多數都戰績迷, 而且都是輕度球迷. 不要說中職啦, 日職也是如此. 所以才會有落合博滿說"贏球就是粉絲服務"這種話. 中職的本質無法做到日韓那樣基數夠大, 2013之後一直都是靠著熱區的應援這一套維持現在的人數的. ※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/20/2023 00:36:30
噓
11/20 00:32, 2年前 , 153F
我提了一堆二、三千變五、六千中間的改變，包括妺子和非
11/20 00:32, 153F
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11/20 00:32, 2年前 , 154F
妺子，怎麼你就解讀成在極力否認妹子的影響呢？
11/20 00:32, 154F
推
11/20 00:42, 2年前 , 155F
同樣的道理，電音+小白+53哥這些後援會，主題日跟非主題
11/20 00:42, 155F
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11/20 00:42, 2年前 , 156F
日的假日都是這些人，怎麼入場人數會有落差呢？你乾脆說
11/20 00:42, 156F
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11/20 00:42, 2年前 , 157F
把球場飲食拿掉人數會一樣嗎？怎麼會把人數歸於單一因素
11/20 00:42, 157F
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11/20 00:42, 2年前 , 158F
呢
11/20 00:42, 158F
輕度球迷們進場的動力, 除了爭冠關鍵外, 就是大趴跟熱鬧. 爭冠不是想做就能做到的 大趴如果那麼好搞, 早就每個主題日都是大趴了. 熱鬧就是現在電音+妹子這套應援模式 那麼擴大熱區這個中職有實例, 從只有一壘變成一三壘都是的每一隊標配, 是不是就是最具可行性的提升場均票房方式了? ※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/20/2023 00:58:11
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11/20 00:48, 2年前 , 159F
你列出進場人數多的比賽，除了主題日就是開幕戰跟一些封
11/20 00:48, 159F
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11/20 00:48, 2年前 , 160F
王戰績膠著的比賽，這不就是各隊一直捨不得放棄上下半季
11/20 00:48, 160F
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11/20 00:48, 2年前 , 161F
賽制的原因？這些多出來的人數是因為每場都有的妺子？我
11/20 00:48, 161F
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11/20 00:48, 2年前 , 162F
一直認為啦啦隊文化之於中職是相輔相成，互蒙其利，什麼
11/20 00:48, 162F
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11/20 00:48, 2年前 , 163F
都歸功（或歸咎）於啦啦隊文化的，才是本質妹子二分法
11/20 00:48, 163F
所以才說你沒搞懂阿 開幕, 大趴, 爭冠重點戰役這些破萬的已經是現在的頂點, 要再進一步滿場大概要超級大趴或是季後賽跟台灣大賽了. 平日二三四那種三四千的也沒有什麼有效提升方法, 那麼剩下那些六七八九千的五六日, 就是還有提升空間的重點了. 這些六七八九千的場次人都集中在哪很明顯吧? 喔對了, 再提一下, 你可以看看最一開始我寫的內容. 除了現在你跟我在爭論的擴大熱區吸引輕度球迷這一點以外, 細分票價讓買不到熱區的輕度球迷, 因為票價相對夠便宜, 而增加即使只能買到邊疆區域也會進場的意願可能也是個辦法. 這都是可能可以提升一般五六日票房的辦法 甚至更簡單一點, 而且爪迷實際吵過的部分, 光是開放上層看臺這一點, 也可以提升因為不想買邊疆區域而不進場的輕度球迷的進場意願. ※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/20/2023 01:17:42
噓
11/20 01:17, 2年前 , 164F
你還是沒搞懂啊，行銷包括很多東西，應援文化、主題日、
11/20 01:17, 164F
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11/20 01:17, 2年前 , 165F
聯名、促銷、甚至業配都是從以前場均二、三千到目前場均
11/20 01:17, 165F
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11/20 01:17, 2年前 , 166F
五、六千的原因之一，一直歸功於應援文化的單一行銷手段
11/20 01:17, 166F
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11/20 01:17, 2年前 , 167F
是你不是我啊
11/20 01:17, 167F
就很明顯的事擺在那邊, 開幕, 大趴, 爭冠重點戰役可以吸引滿滿輕度球迷票房破萬. 其他時候的五六日, 你看那些聯名促銷業配什麼的沒誠意趴, 票房有明顯不同嗎? 就沒有啊, 那不就只剩下應援文化這一點有吸引力, 所以人都往熱區集中, 沒有熱區也要靠近熱區, 邊疆地區不受青睞. 那我文章最一開始不就寫了嗎? 學學日職把票價分得更細, 讓邊疆更便宜, 看能不能增加輕度球迷的意願. 妹子變多熱區變大那是後面人家說每場一百妹啟不場均破萬? 我才說妹子變多熱區肯定要變大, 熱區變大那不就跟當初改全主場一樣意思嗎? 這也是能有效增加的方式阿, 搞不好還真的有機會. ※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/20/2023 01:28:30
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11/20 01:37, 2年前 , 168F
靠近熱區賣得比邊疆地帶好是因為看球視野較好啊，怎麼什
11/20 01:37, 168F
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11/20 01:37, 2年前 , 169F
麼都可以說成是因為靠近應援團啊，洲際上層如果開放會賣
11/20 01:37, 169F
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11/20 01:37, 2年前 , 170F
得比邊疆好也是因為看球視野較佳啊
11/20 01:37, 170F
推
11/20 01:45, 2年前 , 171F
本質以外的行銷手法那麼多元，怎麼什麼都歸於已經變標配
11/20 01:45, 171F
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11/20 01:45, 2年前 , 172F
的應援文化啊
11/20 01:45, 172F
你可以思考看看為什麼桃園的尊猿席上座率那麼慘, 那可是視野最好的區域喔. 台灣本質迷就是那麼少, 最多的是要看球也要熱鬧的輕度球迷. 已經變成標配的應援文化, 核心就是熱區, 熱區擴大這件事, 中職每一隊也都做過一次了, 如過還能再進一步擴大, 這不就是最有機會再把場均往上提的地方了嗎? 或者是仿效國外行之有年的做法, 把票價分區訂的更細價位帶更廣, 畢竟沒有賣不掉的東西, 只有賣不掉的價錢. ※ 編輯: ryanl (114.47.69.238 臺灣), 11/20/2023 01:55:06
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11/20 07:03, 2年前 , 173F
標準的本質妹子二元化，賣得好是因為靠近熱區應援圍，賣
11/20 07:03, 173F
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11/20 07:03, 2年前 , 174F
不好是因為本質迷少，不過，會認為場均2、3千變5、6千都
11/20 07:03, 174F
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11/20 07:03, 2年前 , 175F
是因為妺子，會這麼想也合理
11/20 07:03, 175F
推
11/20 09:30, 2年前 , 176F
其實原PO分析的很到位阿 怎被噓這麼慘
11/20 09:30, 176F
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11/20 09:35, 2年前 , 177F
轉折點真的是LM開始的各項措施 不然中職已經快被假球
11/20 09:35, 177F
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11/20 09:35, 2年前 , 178F
打倒 LM逆向操作 開始全主場 高薪 複數約 女孩
11/20 09:35, 178F
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11/20 09:36, 2年前 , 179F
當時全主場不知道被多少本質迷笑死勒
11/20 09:36, 179F
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11/20 09:37, 2年前 , 180F
爪迷當時還說 全台主場是爪爪獨有 爪迷太多才不要全主場
11/20 09:37, 180F
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