Re: [討論] 強制一洋打是否可行？

看板Baseball作者 (seal)時間11月前 (2023/06/27 11:13), 11月前編輯推噓24(25推 1噓 80→)
留言106則, 27人參與, 11月前最新討論串4/7 (看更多)
強制一洋打是個很好的概念 我也很喜歡看到中職隊上有拉美重炮豪邁的打擊姿勢 身為熊迷以前看到羅德里茲上來打擊都很興奮 期待他可以把球扛出大牆 話又說回來概念是很好 就心情上來說我是推崇這制度的 但實際上效益大不大確實得討論 先假設強制四洋得要三投一打好了 這會有幾個問題 問題點一、好的洋砲不好找 首先是火力問題，中職並不缺只會守角落外野、一壘的重炮型洋將，這些位置基本上都有 球員佔著，真要在這些位置搶贏本土球員那火力得真的強到一個水準才行 但如果火力真那麼強，日韓一定先優先拿走，怎麼可能會先來台灣 再來就是缺乏火力的部分通常都是中線 然後守中線又有火力的洋砲，來台灣的機率是真的不高，都嘛留在本國，要嘛日韓優先拿 走，怎麼可能選擇來台灣 所以來中職的洋砲基本上具備兩個條件 1.守角落位置但火力沒有大於本土球員太多 2.守中線但是只會守備 (而且還會被台灣球場搞) 問題點二、中職洋投價值比較高 首先是最基本的好的三洋投是奪冠密碼什麼的我就不多討論了，很多年的冠軍都是這樣 再來就是投手跟打者的概念不一樣 投手如果一直被打爆就得一直待在場上，直到把局數吃完為止，長久下來整隊的投手都會 出問題的 但打者不是，最差最差就是讓一棒，這個打席打完就下去，而且還有短打、打帶跑等戰術 可以利用，就算是沒火力的本土打者上場也有價值 結合上面兩點造就了最大的問題 找洋砲就效益層面上來說真的不高 找一個便宜的洋砲高機率不能用，浪費錢 找一個很貴的洋砲但不見得能打得出成績，而且本土球員不是真的不能用 反之請洋投，貴得基本上很容易開出好貨 開便宜福袋便宜又好用的機會也比較大 就球團來說為何要不把那個洋砲的錢留下來開福袋，或是直接給表現好的本土打者？ 結論 我認為就算強制四洋三投一打，把那個一打放置不用的機率非常高 再回來根本上的問題 有沒有可能制定四洋要強制三投一打？ 結合我上述的看法，領隊會議上反對票一定比贊成票多，所以成立不了 球團會偏向需要的球隊才自己去找洋砲，不會強制要三投一打，幹嘛搬石頭砸自己的腳 以上個人看法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.86.173 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1687835582.A.F72.html
推
06/27 11:15, 11月前 , 1F
理性分析給推
06/27 11:15, 1F
推
06/27 11:17, 11月前 , 2F
結論就是沒錢玩
06/27 11:17, 2F
嚴格來說，對 我是那麼認為的w
推
06/27 11:17, 11月前 , 3F
強制只能洋打啦 要的就是打擊聯盟 投手戰多嗎意思啊
06/27 11:17, 3F
→
06/27 11:17, 11月前 , 4F
*沒
06/27 11:17, 4F
推
06/27 11:18, 11月前 , 5F
但如果有隊伍是外野一票打擊打不到平均拿不了分然後
06/27 11:18, 5F
→
06/27 11:18, 11月前 , 6F
還浪費一個名額在上場頻率低又局數少的洋rp的 可能找
06/27 11:18, 6F
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06/27 11:18, 11月前 , 7F
洋砲來試效益比較高
06/27 11:18, 7F
我好像知道那隊，藍藍的那隊，然後還把神主牌送出去的那隊，但它們前幾年有試過啊， 8D4和卡洛斯都不符合效益啊 ※ 編輯: sealwow (61.231.86.173 臺灣), 06/27/2023 11:22:58
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06/27 11:19, 11月前 , 8F
要打擊聯盟是不是要強制四洋砲? 不能有洋投
06/27 11:19, 8F
→
06/27 11:19, 11月前 , 9F
球團自己的選擇 局外人吵再多也改變不了事實
06/27 11:19, 9F
對，如果我是球團幹嘛把制度定的那麼死，不過球迷討論討論還行
→
06/27 11:19, 11月前 , 10F
打爆土投 場場10+ 才是CPBL的王道
06/27 11:19, 10F
→
06/27 11:20, 11月前 , 11F
想到某年經典賽泰國找Johnny Damon的實際效益...意義真
06/27 11:20, 11F
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06/27 11:20, 11月前 , 12F
的不大
06/27 11:20, 12F
※ 編輯: sealwow (61.231.86.173 臺灣), 06/27/2023 11:24:50
推
06/27 11:24, 11月前 , 13F
好的中線洋砲日韓都找不太到了，哪輪得到台灣啊
06/27 11:24, 13F
推
06/27 11:27, 11月前 , 14F
慘
06/27 11:27, 14F
→
06/27 11:27, 11月前 , 15F
有同級? 光韓日就有落差了 阪神那幾個韓職大王
06/27 11:27, 15F
推
06/27 11:27, 11月前 , 16F
日職有些洋水槍還是自己從育成養，不過成功的也不多
06/27 11:27, 16F
→
06/27 11:28, 11月前 , 17F
現役日職洋砲大概也剩下軟銀有
06/27 11:28, 17F
※ 編輯: sealwow (61.231.86.173 臺灣), 06/27/2023 11:29:26
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06/27 11:28, 11月前 , 18F
除了SS C 日職水準 洋將守備能用的並不難
06/27 11:28, 18F
推
06/27 11:28, 11月前 , 19F
中職的話 找一個健康2/3/4 穩定守備型洋槍就夠用了
06/27 11:28, 19F
是沒錯 但是2/3/4的守備型洋槍還不如去開個投手福袋可能對球隊更有幫助 還有就是身為球迷我覺得找守備型洋槍不如讓本土球員上來打...
→
06/27 11:28, 11月前 , 20F
再加上能打很多年的更是稀有
06/27 11:28, 20F
※ 編輯: sealwow (61.231.86.173 臺灣), 06/27/2023 11:31:44
推
06/27 11:30, 11月前 , 21F
韓職本土打著也不差啊，還不是有限制要洋砲
06/27 11:30, 21F
推
06/27 11:31, 11月前 , 22F
我個人是支持，就算上來揮電風扇也蠻爽的
06/27 11:31, 22F
推
06/27 11:36, 11月前 , 23F
你根本就在瞎講 你到底幾歲 看事情這麼膚淺 第一點 洋砲
06/27 11:36, 23F
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06/27 11:36, 11月前 , 24F
不好找根本是假議題 你現在會覺得洋砲不好找是因為大家
06/27 11:36, 24F
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06/27 11:36, 11月前 , 25F
根本沒有認真找 還是以洋投為主 當你多一個洋將名額只能
06/27 11:36, 25F
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06/27 11:36, 11月前 , 26F
用洋砲的時候 就會認真找了 職棒這麼多 墨西哥聯盟大西
06/27 11:36, 26F
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06/27 11:36, 11月前 , 27F
洋聯盟3A我就不信找不到能用的 不是找不到是沒認真找
06/27 11:36, 27F
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06/27 11:36, 11月前 , 28F
再來你說球團會放著名額不找洋砲更蠢 你以為現在還是以
06/27 11:36, 28F
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06/27 11:36, 11月前 , 29F
前簡樸打球嗎。錢根本不是問題 現在一隊都能養四五個洋
06/27 11:36, 29F
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06/27 11:36, 11月前 , 30F
將當備胎 養隻洋砲有差那筆錢嗎。當其他隊找到好洋砲尻
06/27 11:36, 30F
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06/27 11:36, 11月前 , 31F
很爽的時候 哪個球團會不找洋砲來。 幾歲人 看事情不要
06/27 11:36, 31F
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06/27 11:36, 11月前 , 32F
那麼膚淺
06/27 11:36, 32F
還有 37 則推文
還有 1 段內文
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06/27 11:54, 11月前 , 70F
又好的捕手根本沒得嫌好嗎。
06/27 11:54, 70F
福來喜我覺得沒很好找啊？ 而且就像樓下講的他留下來的原因是有助於投手變強，那是真的不用洋投，但是不是每隊 都需要捕手，不是每個洋捕都那麼好用
→
06/27 11:56, 11月前 , 71F
阿福來升級的是投手阿 思維是一樣的
06/27 11:56, 71F
→
06/27 11:56, 11月前 , 72F
我是崇尚用實力搶位置 不如讓本土球員打 是裕隆汽車?
06/27 11:56, 72F
推
06/27 11:58, 11月前 , 73F
問就是摳死當啊 練本土新人月薪10萬NT不到 效益也就差一點
06/27 11:58, 73F
推
06/27 11:58, 11月前 , 74F
錢的問題而已，球團花錢自己的錢補洋將幹嘛還要被你限制
06/27 11:58, 74F
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06/27 11:58, 11月前 , 75F
補洋投還洋打阿
06/27 11:58, 75F
→
06/27 11:58, 11月前 , 76F
洋砲老問題了 冷的時候超難用 熱的時候又怕跑掉
06/27 11:58, 76F
※ 編輯: sealwow (61.231.86.173 臺灣), 06/27/2023 12:03:25
推
06/27 12:07, 11月前 , 77F
你這篇討論的前提不就是三投一野嗎 我當然以這為前提來
06/27 12:07, 77F
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06/27 12:07, 11月前 , 78F
討論。況且為什麼搞的以為找洋砲要搞到無上限才找的到
06/27 12:07, 78F
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06/27 12:07, 11月前 , 79F
我要是思維是無上限 我幹嘛不說挖鱒魚過來 你思維雖然
06/27 12:07, 79F
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06/27 12:07, 11月前 , 80F
嘴巴一直講三投一野 但是你一直把洋砲來跟洋投做比較值
06/27 12:07, 80F
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06/27 12:07, 11月前 , 81F
不值得。問題就是洋砲是多的 幹嘛不用。 簡單講拿現在中
06/27 12:07, 81F
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06/27 12:07, 11月前 , 82F
信來說 現在中信不就三投一野。有多花很多錢嗎？？？ 假
06/27 12:07, 82F
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06/27 12:07, 11月前 , 83F
設金安 泰樂都是合格洋投 假設現在三投一野政策一上線。
06/27 12:07, 83F
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06/27 12:07, 11月前 , 84F
中信現在陣容還會有人說阿福不值得洋砲缺嗎？？
06/27 12:07, 84F
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06/27 12:09, 11月前 , 85F
你真的邏輯鬼打牆。你說阿福是剛好補到中信洞 啊你其他
06/27 12:09, 85F
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06/27 12:09, 11月前 , 86F
隊不能找到補自己洞的洋砲嗎。你到底在鬼打牆什麼。味全
06/27 12:09, 86F
→
06/27 12:09, 11月前 , 87F
邦邦找個外野洋砲不難吧。
06/27 12:09, 87F
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06/27 12:10, 11月前 , 88F
而且我是講大家本來說阿福以洋砲來說不值得。 但是如果
06/27 12:10, 88F
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06/27 12:10, 11月前 , 89F
是三洋一野的話 三洋一野 三洋一野 很重要所以說三次 在
06/27 12:10, 89F
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06/27 12:10, 11月前 , 90F
這前提下 中信有三洋投加阿福 還會有人說阿福是不及格洋
06/27 12:10, 90F
→
06/27 12:10, 11月前 , 91F
砲嗎
06/27 12:10, 91F
推
06/27 12:13, 11月前 , 92F
嘴巴一直講如果三投一野的話如果三投一野的話。 然後討
06/27 12:13, 92F
→
06/27 12:13, 11月前 , 93F
論內容一直說洋砲價值比不上洋投。洋投就是多出來的名額
06/27 12:13, 93F
→
06/27 12:13, 11月前 , 94F
到底是要跟洋投比什麼價值。 我真的不懂你邏輯在哪
06/27 12:13, 94F
→
06/27 12:15, 11月前 , 95F
還有 角落洋砲中職沒你想像中的這麼不缺。至少邦邦味全
06/27 12:15, 95F
→
06/27 12:15, 11月前 , 96F
都需要角落洋砲。
06/27 12:15, 96F
好，那我假設真的制定了強制三投一打 我還是會把洋投跟洋打放在一起比 因為一軍就只能放三個洋將啊，還是連這個都要改掉？ 當然會放在一起比啊 還有我的前提就是球團預算有上限，如果50萬的洋砲跟10萬的本土同守位，洋砲如果OPS+ 只有100左右，本土只有OPS+只有60左右，我認為球團會選10萬的本土 再來就是你覺得阿福很好找嗎？ 我不覺得他很好找 第一個日韓不想要他 第二個他在一軍建立於他能幫助本土投手變強，不是每個守位都可以做到這件事 結合我認為球團預算有上限，我覺得球團會去找洋投開福袋而不是找第二個福來喜 ※ 編輯: sealwow (61.231.86.173 臺灣), 06/27/2023 12:24:50
推
06/27 12:30, 11月前 , 97F
推一個分析
06/27 12:30, 97F
推
06/27 13:00, 11月前 , 98F
其實我覺得是中職也一段時間沒這樣做了 這道理其實
06/27 13:00, 98F
→
06/27 13:00, 11月前 , 99F
用在洋投身上也適用 好的洋投日韓也會搶 所以開放後
06/27 13:00, 99F
→
06/27 13:00, 11月前 , 100F
球團自己還是會找到方法 根本不用替球團擔心 試了
06/27 13:00, 100F
→
06/27 13:00, 11月前 , 101F
就知道 反正名額開放在那 要找不找球團自行決定
06/27 13:00, 101F
推
06/27 15:07, 11月前 , 102F
推
06/27 15:07, 102F
→
06/27 15:55, 11月前 , 103F
一定有預算考量啊 所以支持半季制票房多些 才更可能有洋砲
06/27 15:55, 103F
推
06/27 17:13, 11月前 , 104F
都變六隊了 場次增加可以考慮變一軍4洋將啊（3投1
06/27 17:13, 104F
→
06/27 17:13, 11月前 , 105F
野）二軍不受限但升降限制再拉長
06/27 17:13, 105F
噓
06/27 18:07, 11月前 , 106F
開越多洋將缺才能讓這些本土仔皮繃緊一點，有何不可
06/27 18:07, 106F
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