[討論]貴古賤今?一級賽事的強度變化

看板Baseball作者 (heromater)時間1年前 (2023/03/09 14:17), 1年前編輯推噓19(27推 8噓 24→)
留言59則, 40人參與, 1年前最新討論串1/1
先說結論： CT就是一隻這次WBC在中游，8-11名左右實力的隊伍。 現在每天都有人抱怨以前比較強(1992奧運銀牌)，現在怎麼輸以色列、荷蘭這些國家。 殊不知，大聯盟體系開放投入後實力早就洗牌了 以下分析92奧運、01世界盃、04奧運、13經典、17經典賽、19十二強、本屆23經典賽 透過的角度以台灣好手以及各國純金度來討論 ------台灣職業棒球萌芽，國際賽用職業選手虐菜期------ 92奧運(亞) 背景：此時的奧運是不能有職業選手參賽的，其實1990有改規章，但本次棒球是沒有職業 選手參加，這屆籃球有美國夢一隊最有名。 此時的台灣因為88漢城兵敗，舉全國之力培訓，民國78年，很多能進職棒的球員為了這屆 奧運未加入職棒，並且不斷組訓。 成員：廖敏雄、黃忠義、郭李建夫、江泰權...等 成績：郭李建夫好投5：2力壓日本，金牌戰被古巴11：1血洗 結局是這些選手後來馬上就成為俊國與時報鷹的主力。 這就是媒體未告訴大家的事情，其實有點勝之不武。 參考新聞資料：https://catalog.digitalarchives.tw/item/00/5a/42/39.html 01世界盃(季) 成員：陳大豐、陽建福、張誌家、陳金鋒、鄭昌明、蔡仲南、許銘傑、張泰山...太多了 寫不下去 成績：預賽6勝1負，1：4負於美國後，3：0勝日本得季軍 當時造成了一股旋風，張誌家憑著優秀成績被日職注意，這屆再出發主題曲也很經典。 那這屆成績純嗎?這屆日本有新人年的阿部慎之助、成為梗圖的井口資仁、前巨人教頭高 橋由伸。 比起92奧運強多了，但這段時間我玩了很多實況野球，我知道很多好手根本沒打。 投手：上原浩治、岩瀬仁紀、岡島秀樹、松坂大輔、井川慶、黒田博樹... 打者：城島健司、清原和博、松井稼頭央、小笠原道大、秋山幸二、松井秀喜、金本知憲 、稲葉篤紀... 這屆之後就是轉捩點了，日本不讓之後，就算派出所有旅外的中華隊就沒這麼簡單可以贏 了。 04奧運(第五名) 成員：王建民、曹錦輝、黃俊中、張誌家、陳偉殷、謝佳賢、陳鏞基、陳金鋒、彭政閔、 林威助 成績：3：0勝澳洲、0：7負加拿大、7：1勝希臘、5：4負義大利、5：1勝荷蘭、3：4負日 本、10：2負古巴 日本派出了松坂大輔，上原浩治，岩隈久志，和田毅，小笠原道大，福留孝介...強力陣 容。 加拿大有當時La New20勝的強森。 澳洲有阪神守護神Williams 各國也有不少有打過TML、CPBL、日韓職的好手 陳金鋒對上上原浩治的三分彈讓全台為之瘋狂。但也是這一年對手實力開始上升到有一定 職業程度。 原先比較多是古巴好手，現在日韓開始認真，並且拉美加勒比海國開始很多職業好手都參 加。 開始打擊只能期待彭政閔的滷蛋、陳金鋒一砲致勝，其他局出局如風，投手也開始不容易 壓制對手了。 這時中華隊弱嗎?對手開始認真了而已，現在已經是不到四強的實力了。 ------台灣黑暗棒球期------ 黑熊、黑鯨、黑米、黑象以及2008北京奧運突破僵局大慘案 06年第一屆經典賽(我沒看，簡述一下成績1W2L，打擊率中段班、投球成績倒數) 09年第二屆經典賽，又是內鬥內行組訓不順，再次輸中國，又被韓國9：0完封早早回家 值得一提是這兩次經典賽 多明尼加 委內瑞拉 義大利 美國全部都硬起來了 Bartolo Colón、Aroldis Chapman、Adrian Gonzalez、Joey Votto、Justin Morneau、 Jake Peavy、Roger Clemens、Derek Jeter、Chipper Jones、Alex Rodriguez、 Ken Griffey, Jr、Matt Holliday、Johnny Damon、Yadier Molina、Iván Rodríguez 、 Carlos Beltrán、Albert Pujols、David Ortiz、Vladimir Guerrero。 可以想到的最佳十人、賽揚、全壘打王、未來名人堂都有打。 以前欺負小孩的中華隊，真正的不敵高手。 這段時間也是王建民與他的早餐店打線時間，台灣人開始大量關注MLB。 ------2013經典賽復甦------ 13經典賽(2勝3敗 比TBQ第八名) 成績：複賽，3：4負於日本 10年前也是最近代大家印象深刻的一屆 從賽前抱小孩、老王的奮力一戰、鳥谷敬最後的到二壘，中華大鍋貼開張。 這個時候我剛好在念大學。 那時候的黑暗時期真的沒什麼人會公開說自己是棒球迷。 系隊更有趣，連兩屆只有一人加入，2013之後直接9個新生來打球。 說真的這段時間，成績就是中華隊真正實力，打擊投球成績就是中段班 可以參見棒球維基 http://twbsball.dils.tku.edu.tw/wiki/index.php/2013%E5%B9%B4%E7%AC%AC%E4%B8%89%E5%B1%86%E4%B8%96%E7%95%8C%E6%A3%92%E7%90%83%E7%B6%93%E5%85%B8%E8%B3%BD 雖然沒有進四強，但是對上日本那一戰讓大家很滿意。 17經典賽(一輪遊回家) 成績：0勝3負，得20分失分32分 這年大概是PTT戰很兇一屆 輸以色列、大師兄短打、Didi左右病、誰在一壘 19十二強(第五名) 成績：2勝1負，晉級。複賽贏韓國全明星、輸美國3A隊 這兩屆一起講，很多教練問題並不大，選手也是一時之選。 當然PTT一定全部都噴，Didi左右病跟大師兄短打老實說也只是贏了是戰術，輸了是戰犯 。 可笑的點就是中華隊實力有在進步，只是以前沒用慣用手跟你打的對手認真打了。卻每天 被說比以前爛。 全校第一名去念建中被電而已。當然很多人還活在92銀牌，貴古賤今。 低級守備失誤、保送送頭可以被批評。 熱身賽趕直接壓陳冠宇+李振昌，昨天偷局數也可批評。 我們當然樂見中華隊越來越強，但對上美國、日本、多明尼加我們就是「台灣棒球很弱 」.jpg沒話說。 更不用說今年荷蘭隊的Xander Bogaerts的2500萬美金年薪就屌打中職5隊團隊薪資了。 小蝦米對上大鯨魚只能更努力，共勉之。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.158.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1678342661.A.0B4.html
噓
03/09 14:18, 1年前 , 1F
標題8888
03/09 14:18, 1F
噓
03/09 14:18, 1年前 , 2F
會分類？
03/09 14:18, 2F
推
03/09 14:18, 1年前 , 3F
我只知道你的分類消失在歷史的洪流中了
03/09 14:18, 3F
推
03/09 14:18, 1年前 , 4F
別人實力變強。
03/09 14:18, 4F
噓
03/09 14:18, 1年前 , 5F
你結論第一句就錯了 哪有8-9名那麼理想
03/09 14:18, 5F
噓
03/09 14:19, 1年前 , 6F
優文
03/09 14:19, 6F
推
03/09 14:19, 1年前 , 7F
你的分類也變化了
03/09 14:19, 7F
推
03/09 14:20, 1年前 , 8F
別太誠實 台灣球迷扛不住 這些美職選手以前不屑打
03/09 14:20, 8F
→
03/09 14:20, 1年前 , 9F
讓我們爽很久而已 長大了就知道薪資差多少實力就差
03/09 14:20, 9F
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03/09 14:20, 1年前 , 10F
多少
03/09 14:20, 10F
→
03/09 14:20, 1年前 , 11F
美日韓多波委墨加哥巴義荷古以 這幾國mlb都比我們多
03/09 14:20, 11F
→
03/09 14:21, 1年前 , 12F
嗯嗯 跟我想的一樣
03/09 14:21, 12F
噓
03/09 14:21, 1年前 , 13F
現在中職1A 20~30年前中職幾A 說好聽是職業 骨子裡是
03/09 14:21, 13F
→
03/09 14:21, 1年前 , 14F
其實還是業餘
03/09 14:21, 14F
噓
03/09 14:21, 1年前 , 15F
記得分類，共勉之
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→
03/09 14:22, 1年前 , 16F
中美洲的球員去美國找飯碗 天經地義好嗎
03/09 14:22, 16F
噓
03/09 14:22, 1年前 , 17F
8-9名？
03/09 14:22, 17F
推
03/09 14:23, 1年前 , 18F
沒辦法 我們進步10分 別人進步50分 還是海放
03/09 14:23, 18F
推
03/09 14:23, 1年前 , 19F
是推認真整理啦，但你會被噓，尤其現在鋒頭上，嗯嗯
03/09 14:23, 19F
→
03/09 14:23, 1年前 , 20F
更正一下本來打8-11名，在看韓國沒打好，前面標題也是
03/09 14:23, 20F
→
03/09 14:23, 1年前 , 21F
。
03/09 14:23, 21F
→
03/09 14:24, 1年前 , 22F
本來也沒有8-11名啊 把mlb考慮進來就是15上下
03/09 14:24, 22F
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03/09 14:25, 1年前 , 23F
1983洲際盃就慘敗給荷蘭過了
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03/09 14:25, 1年前 , 24F
結論就錯了
03/09 14:25, 24F
推
03/09 14:26, 1年前 , 25F
好奇學生三級棒球各國也是有很多好手沒打嗎
03/09 14:26, 25F
推
03/09 14:26, 1年前 , 26F
一堆總愛提飛刀手時代多強多威的，殊不知台灣當時是
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03/09 14:26, 1年前 , 27F
自殺棒盛行的年代
03/09 14:26, 27F
推
03/09 14:27, 1年前 , 28F
就像台灣少棒派菁英隊去打人家社區隊.去年U18美國派出準
03/09 14:27, 28F
※ 編輯: blitzran (42.79.158.223 臺灣), 03/09/2023 14:27:55
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03/09 14:28, 1年前 , 29F
明星隊.就轟得全世界東倒西歪.
03/09 14:28, 29F
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03/09 14:28, 1年前 , 30F
回too大 U18 中南美的確有很多好手沒打
03/09 14:28, 30F
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03/09 14:29, 1年前 , 31F
中南美最強的16歲就出國 19歲上大聯盟
03/09 14:29, 31F
推
03/09 14:29, 1年前 , 32F
你確定有8-11？？？？
03/09 14:29, 32F
推
03/09 14:31, 1年前 , 33F
一日迷意外
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03/09 14:36, 1年前 , 34F
就台灣進步太少 只能靠偶而出一個天才
03/09 14:36, 34F
推
03/09 14:36, 1年前 , 35F
好文
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→
03/09 14:38, 1年前 , 36F
就其他隊伍開始認真找美職外援回來打，實力差距一
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03/09 14:38, 1年前 , 37F
下就被拉開
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噓
03/09 14:40, 1年前 , 38F
記得分類，共勉之
03/09 14:40, 38F
推
03/09 14:45, 1年前 , 39F
8-11 真樂觀
03/09 14:45, 39F
推
03/09 14:54, 1年前 , 40F
打者是進步 但投手控球能力退化 只有球速進化而已
03/09 14:54, 40F
推
03/09 14:57, 1年前 , 41F
台灣投手控球能力普遍悲哀
03/09 14:57, 41F
推
03/09 15:00, 1年前 , 42F
中職平均打者2A,投手1A。所以補強3A投手來均衡.
03/09 15:00, 42F
推
03/09 15:08, 1年前 , 43F
中職投手3A吧 2A還在學習認好球帶
03/09 15:08, 43F
推
03/09 15:11, 1年前 , 44F
推 中肯 相對來講就是爛!
03/09 15:11, 44F
推
03/09 15:14, 1年前 , 45F
球團砸錢全先發都找3A以上大聯盟未滿超過35歲的5位
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03/09 15:14, 1年前 , 46F
先發來投，一些土打的有3成百打點就是ace了。
03/09 15:14, 46F
推
03/09 15:19, 1年前 , 47F
補推 看清現實
03/09 15:19, 47F
推
03/09 15:29, 1年前 , 48F
投手差不多1A，爛到有剩
03/09 15:29, 48F
推
03/09 15:41, 1年前 , 49F
推 事實是殘酷的，一日迷都只用過去三級棒球的表現來反
03/09 15:41, 49F
→
03/09 15:41, 1年前 , 50F
觀
03/09 15:41, 50F
推
03/09 15:53, 1年前 , 51F
03/09 15:53, 51F
→
03/09 15:57, 1年前 , 52F
就跟古巴一樣 以前職業級打業餘 現在都投入職業就
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→
03/09 15:57, 1年前 , 53F
沒那麼恐怖了
03/09 15:57, 53F
推
03/09 16:05, 1年前 , 54F
大家都一直在進步我們也是 但幅度很小 所以差距越來越大
03/09 16:05, 54F
推
03/09 16:50, 1年前 , 55F
阿就墊底啊 一級賽事大數據來看就都是最爛的
03/09 16:50, 55F
推
03/09 17:08, 1年前 , 56F
小時候還真的以為我們和其他國家有得拚，長大後才發
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03/09 17:08, 1年前 , 57F
現根本其他國家都在擺爛，人家用正式的職業選手直接
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→
03/09 17:08, 1年前 , 58F
屌虐我們
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推
03/09 18:34, 1年前 , 59F
中肯，其他國家要認真玩的時候，差距就被拉開了
03/09 18:34, 59F
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