[新聞] 龍入厝喊卡 先天不足後天失調的新竹球場

看板Baseball作者 (...)時間3年前 (2022/07/26 13:07), 3年前編輯推噓53(55推 2噓 55→)
留言112則, 54人參與, 3年前最新討論串1/2 (看更多)
原來小葉曾參與OT案的會議，意見不受尊重，被氣到離席。結果還有人要帶風向，要把鍋甩 給球團。 - - https://ynews.page.link/jtKN 寫下中職史上第一遭場地「失格」而取消比賽，新新竹棒球場從風光開幕到淪為全國笑柄， 只花了2場比賽的時間，這座斥資12億的新瓶舊酒為何會出盡洋相？讓首個球團和政府共同? 與興建球場的合作案例變得如此難堪，據了解，味全龍簽訂OT案之後，確實也有參與討論， 不過意見並未受到尊重，總教練葉君璋甚至曾氣到離席。 棒球場屬於專業特殊工程，雖說較一般建築不同，但其實使用族群也僅兩類人，只需符合球 隊和球迷的使用就算是過關，偏偏實戰2場後，各處都傳出不便，也難怪負評如排山倒海而? 。 球場內的條件如何，職棒球員一下場便知，儘管官員們現場巡視幾百趟，來回踏過步滿小碎 石的草皮紅土，也無法得知球員在這裡一個撲球，可能直接傷退危及運動生涯，當然穿釘鞋 踏過排水溝進出休息區有所危險，也不在他們的知識範圍之內，偏偏，這些真正的場地使用 者才知道的事，建造過程中為何無人事先請教，是否抱持蓋出來就可以交差了事的心態？認 為後續進駐和維護也與他們無關。 這當然不是第一例，其實在2019年台南市亞太棒球村少棒正、副球場，就有過類似情況，趕 工至開幕前一刻才倉促啟用，進場不只聞到濃烈的油漆味，一旁甚至還有沙包、施工用具堆 放，被記者形容是在工地中採訪，只不過當時開幕戰是U12世界盃，不像職棒這般受矚，不? 被「噴」的機率應該也不小。 有人說新新竹棒球場是政府和球團共同參與營建，從設計到驗收味全龍都有參與，不能完全 卸責，但其實當初「三董」魏應充到新竹市政府簽訂OT案時，市府已經連球場模型都端出來 了，棒球場新建統包工程是在2018年12月招標、2019年1月決標，而魏應充初訪已經是2019? 3月，正式簽訂更是2020年5月，能給予意見調整球場空間的範圍能有多大？畢竟對營造商來 說，一絲一毫修改都關乎成本，市府雖表示可以轉達球團建議給廠商，但真正操刀的人願不 願意為此更改設計圖和施工，恐怕還得釐清誰有權拍板定案。 據了解，新新竹球場和原先設計圖較為明顯的更改，在於外野牛棚區，這部分是味全龍提出 的構想，最後被建商採用，甚至搶先被市府曝光宣傳；或許也是因為這樣的部分採納，導致 欠缺通盤考量，才會衍生出牛棚沒有遮蔽、座椅和通道等問題。味全龍球團這幾年雖然算一 路看著球場從0到有，但過程中無太多施力點，甚至有時候趕到現場開會被意思點個名，就? 「謝謝再聯絡」請回，無法繼續參與會議，也難怪傳出葉君璋曾經動怒走人。 就球迷體驗來說，新新竹球場看得出來已經透過設計改善觀賽體驗，多數座位的視野確實相 當有水準，內野低樓層享受景觀第一排，4樓看台的上帝視角也有另種風味，但畢竟還是有? 條件先天不足的限制，例如建築樓層面積小，因此動線凌亂難以規劃，還必須和美食攤位做 取捨，當然也難奢望廁所能塞多少間進去。 珍貴的空間在功能配置上肯定錙銖必較，現場音效組就因沒有專屬房間，只能將控制台放在 走道，又再壓縮球迷走動路線和範圍，就點就跟本壘後方攝影機的位置被架在看台一樣，看 得出他們工作地點沒有在球場規畫內，只能臨時找地方落腳。 正所謂期望越大，失望越大，這座新竹人和球迷望穿秋水的翻新球場，經過一再推延還是無 法華麗登場，無論如何，挫敗事實已在眼前，而修正是唯一道路，接下來的細修少不了費工 ，從撿除施工殘留的小石頭、重新調配紅土、改良草皮灑水系統（水量不足且有死角）等等 ，說真的要在一個月時間完全修補好，將是相當吃重的工作量，但為了不要讓先天不足的球 場也後天失調，只能硬著頭皮動手，抱持著就算今年賽季無法再用的準備，要求達到盡善盡 美。 那這鍋到底誰要背？我想其實就是國內公共工程標案的縮影，只不過最近適逢選舉期間，執 政方好大喜功想秀政績，在野當然跟著打蛇隨棍上，放大檢視不足之處，無論市府、營造哪 邊扛責任，最重要的是記取這次經驗，開工前別想省略溝通，因為改設計圖絕對比之後改土 木簡單，讓各方面專業人員都盡可能提出需求和觀點，使用者和建造者的保持順暢雙方交流 ，才是一勞永逸的上上之策。 至於受害者除了滿心期待變失望的球迷外，味全龍當然是苦主，這場「龍入厝」還沒好好跟 在地鄉親建立連結，就得先按下暫停鍵，非到逼不得已，應該沒有任何一支球隊會想犧牲這 麽亮眼的票房，拿自家收入開玩笑。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.12.203 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1658812052.A.B56.html
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07/26 13:09, 3年前 , 1F
縮網址啊
07/26 13:09, 1F
推
07/26 13:09, 3年前 , 2F
要味全開會報到點名 然後沒什麼說話空間??
07/26 13:09, 2F
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07/26 13:10, 3年前 , 3F
三董還是乖乖吞下吧 不然又要吃公家飯啊
07/26 13:10, 3F
我也覺得乾脆吞下去換人工草皮 ※ 編輯: avalox (27.242.12.203 臺灣), 07/26/2022 13:10:49
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07/26 13:11, 3年前 , 4F
你這篇是專欄
07/26 13:11, 4F
推
07/26 13:12, 3年前 , 5F
這是專欄，我昨天想貼但感覺會被刪文所以放推文連結
07/26 13:12, 5F
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07/26 13:12, 3年前 , 6F
看板主認定
07/26 13:12, 6F
推
07/26 13:12, 3年前 , 7F
不要害歪嘴啊
07/26 13:12, 7F
推
07/26 13:12, 3年前 , 8F
龍:爽到你，肝苦到我
07/26 13:12, 8F
推
07/26 13:13, 3年前 , 9F
要丟碼表啦，不然誰鳥你
07/26 13:13, 9F
※ 編輯: avalox (27.242.12.203 臺灣), 07/26/2022 13:15:01
推
07/26 13:15, 3年前 , 10F
真的就是不尊重專業 然後抄跑哥的日本考察團一堆沒專業背
07/26 13:15, 10F
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07/26 13:15, 3年前 , 11F
景的出去考察......
07/26 13:15, 11F
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07/26 13:15, 3年前 , 12F
倒數第二段是在和稀泥對吧?
07/26 13:15, 12F
推
07/26 13:18, 3年前 , 13F
所以有原始設計圖 拿出來比對一下內外壘規格有無偷工減料
07/26 13:18, 13F
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07/26 13:19, 3年前 , 14F
叫球團代表去點名的 笑死
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07/26 13:19, 3年前 , 15F
這種專業性高的東西總不可能圖上只寫這裡種草這裡鋪紅土吧
07/26 13:19, 15F
推
07/26 13:19, 3年前 , 16F
台灣也不是沒蓋過棒球場 余政憲弄出澄清湖怎麼不去問
07/26 13:19, 16F
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07/26 13:20, 3年前 , 17F
更不用說從北到南都有現成可以參考
07/26 13:20, 17F
推
07/26 13:20, 3年前 , 18F
副處長不是自稱球迷? 弄出這種鍵盤球場很愉悅 對吧(惡心
07/26 13:20, 18F
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07/26 13:20, 3年前 , 19F
主要是新竹球場難度太高 周邊的建築紋理已經限制了球場
07/26 13:20, 19F
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07/26 13:20, 3年前 , 20F
弄成這樣真的匪夷所思
07/26 13:20, 20F
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07/26 13:21, 3年前 , 21F
場內紅土草皮 觀眾席 攝影單位器材佈線
07/26 13:21, 21F
推
07/26 13:22, 3年前 , 22F
細節問題更多啊 真的只有四個壘包是對的
07/26 13:22, 22F
推
07/26 13:22, 3年前 , 23F
草皮石頭觀眾席顏色都跟腹地大小沒關係
07/26 13:22, 23F
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07/26 13:22, 3年前 , 24F
廁所 樓梯 這些會跟周邊房子相關嗎
07/26 13:22, 24F
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07/26 13:22, 3年前 , 25F
所以說什麼過程有參考龍來需求都是在騙?
07/26 13:22, 25F
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07/26 13:23, 3年前 , 26F
真要參考 該去的是芝加哥小熊吧?
07/26 13:23, 26F
推
07/26 13:23, 3年前 , 27F
看一下考察團名單 作秀到極點
07/26 13:23, 27F
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07/26 13:23, 3年前 , 28F
新竹球場現在的缺失幾乎都跟腹地大小沒關係，要護航也
07/26 13:23, 28F
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07/26 13:23, 3年前 , 29F
來個專業的好不好？
07/26 13:23, 29F
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07/26 13:23, 3年前 , 30F
我覺得真的給球團自己弄最好 至少會為了養球迷賺錢
07/26 13:23, 30F
推
07/26 13:23, 3年前 , 31F
球場的位置就在那邊 外圍的限制跟裡面整修有什麼關聯？
07/26 13:23, 31F
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07/26 13:24, 3年前 , 32F
做好該有的
07/26 13:24, 32F
推
07/26 13:24, 3年前 , 33F
大口吞 吞大口
07/26 13:24, 33F
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07/26 13:24, 3年前 , 34F
根本是也球迷角度去打卡朝聖 說成考察
07/26 13:24, 34F
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07/26 13:24, 3年前 , 35F
就新竹球場本身就不適合重建 方位就錯了 應該說只能錯
07/26 13:24, 35F
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07/26 13:24, 3年前 , 36F
起碼入口要轉到民富街 才有可能避免旅長說的中外野
07/26 13:24, 36F
推
07/26 13:24, 3年前 , 37F
要不要去隊版貼啊，比較安全
07/26 13:24, 37F
還有 36 則推文
推
07/26 13:36, 3年前 , 74F
參考龍的意見 會不會實行 再說
07/26 13:36, 74F
推
07/26 13:36, 3年前 , 75F
市府覺得付錢的就老大啊
07/26 13:36, 75F
推
07/26 13:36, 3年前 , 76F
笑死 連模型都建好了 是哪個天才設計的
07/26 13:36, 76F
推
07/26 13:37, 3年前 , 77F
球迷終究是球迷 不一定真的懂
07/26 13:37, 77F
推
07/26 13:37, 3年前 , 78F
二轉三轉四五六七八轉
07/26 13:37, 78F
推
07/26 13:38, 3年前 , 79F
感謝您寶貴的意見但很抱歉.jpg
07/26 13:38, 79F
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07/26 13:38, 3年前 , 80F
可能是如果照味全意見修改 搞不好基本設計都要大改
07/26 13:38, 80F
推
07/26 13:38, 3年前 , 81F
在台灣沒在尊重專業.可悲
07/26 13:38, 81F
推
07/26 13:39, 3年前 , 82F
以後職業球團大概不敢碰這種案子，一切都等蓋好再談
07/26 13:39, 82F
推
07/26 13:41, 3年前 , 83F
叫來簽名就是搞形式主義 抓你來背書而已 出問題有人可以
07/26 13:41, 83F
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07/26 13:41, 3年前 , 84F
分擔
07/26 13:41, 84F
推
07/26 13:41, 3年前 , 85F
這種文討論才有意義呀其他一堆亂七八糟廢文就不必了
07/26 13:41, 85F
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07/26 13:41, 3年前 , 86F
以後球團想談的應該是ROT 而不是這種OT案
07/26 13:41, 86F
推
07/26 13:46, 3年前 , 87F
不尊重專業啊
07/26 13:46, 87F
噓
07/26 13:46, 3年前 , 88F
一堆「?」不會修正一下？
07/26 13:46, 88F
推
07/26 13:48, 3年前 , 89F
蓋好再來談搞不好比這次的事件好
07/26 13:48, 89F
推
07/26 13:49, 3年前 , 90F
光是一堆視野雷區 就覺得這真的是臺灣2022的施工水準嗎?
07/26 13:49, 90F
推
07/26 13:49, 3年前 , 91F
還好吧！MLB每年都有人受傷動手術就沒人說球場太爛
07/26 13:49, 91F
推
07/26 13:50, 3年前 , 92F
小葉有料
07/26 13:50, 92F
※ 編輯: avalox (140.114.123.83 臺灣), 07/26/2022 13:52:47
推
07/26 13:56, 3年前 , 93F
OT案就是球團沒話語權啊，反正錢公節目最後都講了 這
07/26 13:56, 93F
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07/26 13:56, 3年前 , 94F
種法規跟政府配合的模式不改 永遠台灣沒有一座具特色
07/26 13:56, 94F
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07/26 13:56, 3年前 , 95F
且符合國際標準的球場，講難聽點台灣蓋個好球場有那麼
07/26 13:56, 95F
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07/26 13:56, 3年前 , 96F
難嗎？
07/26 13:56, 96F
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07/26 14:01, 3年前 , 97F
有料 但我們不加料
07/26 14:01, 97F
推
07/26 14:01, 3年前 , 98F
不是法規跟政府配合，那天母怎麼弄得，還不是政府弄
07/26 14:01, 98F
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07/26 14:02, 3年前 , 99F
要看執政者的良心
07/26 14:02, 99F
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07/26 14:02, 3年前 , 100F
立法者立法時就開後門，執行者就有空間作手腳
07/26 14:02, 100F
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07/26 14:03, 3年前 , 101F
那個超級窄的走道應該改不了了 跟桃園的西曬一樣
07/26 14:03, 101F
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07/26 14:03, 3年前 , 102F
一開始就應該採納各方意見評估，而不是決定好大架構
07/26 14:03, 102F
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07/26 14:04, 3年前 , 103F
然後修小細節，卡東卡西說修起來太貴
07/26 14:04, 103F
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07/26 14:04, 3年前 , 104F
設計圖跟實際圖不符也是大問題，大巨蛋也是遇到
07/26 14:04, 104F
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07/26 14:05, 3年前 , 105F
天母比較像市府給毛胚屋讓球團去裝潢
07/26 14:05, 105F
推
07/26 14:27, 3年前 , 106F
怎麼有人扯MLB球員受傷 如果因球場因素受傷 列一下吧
07/26 14:27, 106F
推
07/26 14:40, 3年前 , 107F
小智真的什麼都用騙的
07/26 14:40, 107F
推
07/26 14:57, 3年前 , 108F
這下三董氣到嘴更歪了吧
07/26 14:57, 108F
推
07/26 16:09, 3年前 , 109F
你講你的 我做我的嘻嘻
07/26 16:09, 109F
推
07/26 16:56, 3年前 , 110F
爛場地硬打，球團悶不吭聲，球員是球隊資產，講假的
07/26 16:56, 110F
推
07/26 18:19, 3年前 , 111F
期望越大失望越大？沒啊，本來就不期不待，沒想到居
07/26 18:19, 111F
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07/26 18:19, 3年前 , 112F
然還能爛成這樣
07/26 18:19, 112F
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