[分享] 用數據說明德保拉到底操不操？

看板Baseball作者 (YQE)時間3年前 (2022/07/14 18:44), 3年前編輯推噓66(67推 1噓 52→)
留言120則, 72人參與, 3年前最新討論串1/2 (看更多)
昨天德保拉先發投完122球之後，引起很大討論 象板也跟著炸鍋 這時突然想起投手濫用指數這東西 第一次看到這數據，是板上在討論越投越帶勁的迪薩猛時 記得有人貼出他當年數據多誇張 也給自己心裡留下一個印象 今天上網查了資料之後，除了濫用指數PAP^3 還發現一個新的公式Workload stress， 以及用這公式推出投手可能受30天以上大傷的機率 自己是從運動視界這篇文章看到的，有興趣可以移步去看 作者是 大艦巨砲主義萬歲！ https://www.sportsv.net/articles/22996 好奇用今年德保拉、泰迪、黃子鵬的數據算了一下 得到下面的數據 https://imgur.com/jTqqIBt
受30天以上大傷機率： 德保拉：18.63% 泰迪：20.89% 黃子鵬：0.67% 上面文章中的數據也可作為比照組： 04、05年的林恩宇：22.6%、22.7% 14、15年的鄭凱文：15.3%、19.0% 當然文章中也說到這條規則只能當作指標，並不是真理 但看到泰迪現在的下場，和這個數據， 真的可以放心地說德保拉耐操這樣用沒問題嗎？ 我是想給個很大的問號 -------- 小弟不才，沒能力再去翻原文或最新的論文來研究 只能用查到的中文網站做參考 如有更新的理論，也希望大家不吝分享 如文章中有錯誤也歡迎指證 另附上自己找到的Keith Woolner的文章(原文) https://reurl.cc/Wrlnbk --------- 補充：底下leegood大有補充原文對於此數據的解釋 投手操不操的確不能直接用這數值去算 沒想太多就發上來是我思慮不周 但這篇文還是留在這邊給大家討論用 也歡迎各位再提出自己看法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.239.99.228 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1657795474.A.D5E.html ※ 編輯: YQE766 (36.239.99.228 臺灣), 07/14/2022 18:46:50
推
07/14 18:46, 3年前 , 1F
量化推
07/14 18:46, 1F
推
07/14 18:46, 3年前 , 2F
你會被說是只會用數據講話的鍵總
07/14 18:46, 2F
推
07/14 18:47, 3年前 , 3F
所以丘總去富邦完全是正確的選擇
07/14 18:47, 3F
推
07/14 18:47, 3年前 , 4F
爪爪教練團知道什麼是數據嗎
07/14 18:47, 4F
推
07/14 18:47, 3年前 , 5F
還是那句話：是他自己要投的
07/14 18:47, 5F
話說有人有興趣知道其他哪個SP的嗎？ 我可以順便算
推
07/14 18:48, 3年前 , 6F
他自己要投的 講這麼多幹嘛
07/14 18:48, 6F
→
07/14 18:49, 3年前 , 7F
有小雞 那來個三毛xd
07/14 18:49, 7F
推
07/14 18:49, 3年前 , 8F
能突破就沒問題阿
07/14 18:49, 8F
噓
07/14 18:49, 3年前 , 9F
在爪休很爽的鄭凱文
07/14 18:49, 9F
→
07/14 18:50, 3年前 , 10F
#他自己要投的
07/14 18:50, 10F
→
07/14 18:50, 3年前 , 11F
迪薩猛那個時候是多少啊
07/14 18:50, 11F
推
07/14 18:50, 3年前 , 12F
數據鍵總 也比助總強
07/14 18:50, 12F
※ 編輯: YQE766 (36.239.99.228 臺灣), 07/14/2022 18:52:00
推
07/14 18:51, 3年前 , 13F
不重要，反正爪迷要的是戰績，洋投只是過客
07/14 18:51, 13F
推
07/14 18:52, 3年前 , 14F
你有日式野球細膩嗎
07/14 18:52, 14F
推
07/14 18:53, 3年前 , 15F
免洗筷再貴都還是免洗筷
07/14 18:53, 15F
推
07/14 18:54, 3年前 , 16F
那麼當年討論熱烈的迪薩猛的數據如何呢?
07/14 18:54, 16F
迪薩猛數據 https://imgur.com/knb5QxF
受傷機率24.39% ------------ 補充一下： 後來看了下Keith Woolner的研究，他有說中繼出賽不能算入這數據中 所以迪薩猛的Workload stress應該是62.2 受傷機率24.78%才對
推
07/14 18:54, 3年前 , 17F
你會被說是
07/14 18:54, 17F
→
07/14 18:54, 3年前 , 18F
「完美詮釋引用了一些網路資料就很嗆的鍵總。」
07/14 18:54, 18F
推
07/14 18:55, 3年前 , 19F
#他自己說可以投的
07/14 18:55, 19F
推
07/14 18:55, 3年前 , 20F
林威助不適合總教練，只適合宿舍、服儀、態度的教練
07/14 18:55, 20F
推
07/14 18:55, 3年前 , 21F
有數據推
07/14 18:55, 21F
推
07/14 18:55, 3年前 , 22F
不管啦 防禦率贏吱吱94爽
07/14 18:55, 22F
推
07/14 18:56, 3年前 , 23F
外國人的體質跟台灣人不一樣 進口的手臂比較強壯
07/14 18:56, 23F
推
07/14 18:56, 3年前 , 24F
這數字有點可怕…
07/14 18:56, 24F
推
07/14 18:56, 3年前 , 25F
知道以前的阿福
07/14 18:56, 25F
→
07/14 18:57, 3年前 , 26F
其實不少人覺得洋將來台就是要操的，包括josh也這樣認為
07/14 18:57, 26F
推
07/14 18:57, 3年前 , 27F
有數據給推 比一堆感覺文好太多了，話說感覺超過20%都有
07/14 18:57, 27F
→
07/14 18:57, 3年前 , 28F
點恐怖
07/14 18:57, 28F
推
07/14 18:57, 3年前 , 29F
要操 跟要操到壞是兩回事阿
07/14 18:57, 29F
→
07/14 18:58, 3年前 , 30F
而且本季就用壞根本沒好處
07/14 18:58, 30F
→
07/14 18:58, 3年前 , 31F
上一場用球數93，但是有下雨中斷，他就喊累了
07/14 18:58, 31F
推
07/14 18:58, 3年前 , 32F
護助會晚點名囉！
07/14 18:58, 32F
推
07/14 18:59, 3年前 , 33F
威助：這樣比較並不公平 實際上 黑人比較耐操
07/14 18:59, 33F
→
07/14 18:59, 3年前 , 34F
如果簽短約的洋將操就算了 德、泰都是簽年約還這樣搞
07/14 18:59, 34F
→
07/14 18:59, 3年前 , 35F
徐若熙2021、古林2021、七折2021，可以翻推嗎
07/14 18:59, 35F
→
07/14 19:00, 3年前 , 36F
07/14 19:00, 36F
還有 47 則推文
還有 4 段內文
→
07/14 19:20, 3年前 , 84F
的情況，因為投手用球數是可以在季前設定，並透過季前訓
07/14 19:20, 84F
→
07/14 19:20, 3年前 , 85F
練來達到目標的，所以有些投手甚至可將基準拉到110來算
07/14 19:20, 85F
→
07/14 19:20, 3年前 , 86F
這個數值
07/14 19:20, 86F
----------------- 感謝回應，幫你把推文合在一起 沒看完原文條件就發文的確是我思慮不周
推
07/14 19:22, 3年前 , 87F
贏球就不操
07/14 19:22, 87F
推
07/14 19:18, 3年前 , 88F
問題就是每一場不管比分差距，助瓜就是不放棄不想調節
07/14 19:18, 88F
推
07/14 19:19, 3年前 , 89F
應該是說只要沒投超過100球 休3或休更多都沒差
07/14 19:19, 89F
推
07/14 19:19, 3年前 , 90F
好奇徐若熙的數據如何?
07/14 19:19, 90F
推
07/14 19:19, 3年前 , 91F
操了沒拿到勝場就是失敗啊
07/14 19:19, 91F
推
07/14 19:26, 3年前 , 92F
如果要參考每個人的身體素質 那要再進一步找指標吧
07/14 19:26, 92F
※ 編輯: YQE766 (36.239.99.228 臺灣), 07/14/2022 19:31:02
推
07/14 19:30, 3年前 , 93F
考量身體素質怎麼算 黑人會有耐操加成嗎？XD
07/14 19:30, 93F
推
07/14 19:30, 3年前 , 94F
無法考量休息天數，那數據自然就會失真了，真的會影響受傷，
07/14 19:30, 94F
→
07/14 19:30, 3年前 , 95F
不是當下使用，而是相對球數下的恢復期，恢復期才是決定會
07/14 19:30, 95F
→
07/14 19:30, 3年前 , 96F
不會受傷的主因
07/14 19:30, 96F
推
07/14 19:33, 3年前 , 97F
身體素質與其說是人種，不如說是重訓程度的差異，進到職棒層
07/14 19:33, 97F
→
07/14 19:33, 3年前 , 98F
級差距就在重訓量，有沒有持續的做，然後緩慢且合理的增加
07/14 19:33, 98F
推
07/14 19:37, 3年前 , 99F
是啊，這麼個公式這麼簡潔，就表示他充其量只能做過粗估
07/14 19:37, 99F
→
07/14 19:37, 3年前 , 100F
參考用，這篇文章也已經是2015的東西了，如果那個公式很
07/14 19:37, 100F
→
07/14 19:37, 3年前 , 101F
神，應該早就被吹翻天了吧
07/14 19:37, 101F
→
07/14 19:38, 3年前 , 102F
這篇文很有趣 但少考慮了黑人身體素質比較強XDD
07/14 19:38, 102F
推
07/14 19:39, 3年前 , 103F
現代棒球感覺更容易受傷 真正的受傷機率可能大于那
07/14 19:39, 103F
→
07/14 19:39, 3年前 , 104F
個數字吧
07/14 19:39, 104F
推
07/14 19:41, 3年前 , 105F
洋將操懷了再換有差嗎
07/14 19:41, 105F
推
07/14 19:41, 3年前 , 106F
十萬那種是裡期跑的那種，自己賺了差不多才公開講。就
07/14 19:41, 106F
→
07/14 19:41, 3年前 , 107F
差不多賺夠要退了
07/14 19:41, 107F
推
07/14 19:44, 3年前 , 108F
鍵盤勿嘴，目前戰績還第二不要太不滿。
07/14 19:44, 108F
※ 編輯: YQE766 (36.239.99.228 臺灣), 07/14/2022 19:46:31 ※ 編輯: YQE766 (36.239.99.228 臺灣), 07/14/2022 19:47:29 ※ 編輯: YQE766 (36.239.99.228 臺灣), 07/14/2022 19:47:56
推
07/14 19:56, 3年前 , 109F
記得2016年有一則新聞說中信引進體能監測系統可以判斷
07/14 19:56, 109F
→
07/14 19:56, 3年前 , 110F
潛在受傷機率，不知道實際應用如何
07/14 19:56, 110F
→
07/14 19:57, 3年前 , 111F
講太操爪酸會說贏球就好 講續投爪酸說太操 真簡單
07/14 19:57, 111F
→
07/14 19:57, 3年前 , 112F
什麼數據雙標爪酸哪管你 豪煎蛋
07/14 19:57, 112F
推
07/14 20:01, 3年前 , 113F
我記得有幾年的奶茶清爆炸指數超級高
07/14 20:01, 113F
→
07/14 20:19, 3年前 , 114F
很怪 受傷機率會是負值？投70跟99球濫用指數都是0？
07/14 20:19, 114F
推
07/14 20:41, 3年前 , 115F
護助會會説，萬一換終結者上去輸了，你們還不是會噴調度
07/14 20:41, 115F
→
07/14 20:41, 3年前 , 116F
，真是無言
07/14 20:41, 116F
推
07/14 21:36, 3年前 , 117F
這樣護助會的面子往哪擺
07/14 21:36, 117F
推
07/14 21:37, 3年前 , 118F
後來的新聞是體能教練被掐走了 現在是要突破才行
07/14 21:37, 118F
推
07/14 22:07, 3年前 , 119F
好了你變成鍵總了
07/14 22:07, 119F
推
07/14 22:34, 3年前 , 120F
可以幫忙算算國豪嗎
07/14 22:34, 120F
‣ 更多 YQE766 的文章
文章代碼(AID): #1Yp_EIrU (Baseball)
‣ 更多 YQE766 的文章
文章代碼(AID): #1Yp_EIrU (Baseball)