[討論] 為什麼以前投手直球投得多還不會被打爆?

看板Baseball作者時間3年前 (2022/05/16 07:05), 編輯推噓45(46推 1噓 43→)
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之前紅人新秀Hunter Greene一直被打爆 有分析說原因是因為他直球投得太多 超過60%是直球 導致對手能鎖定直球攻擊 因此就算他有80分滿分頂級直球也難逃被打爆的命運 而今天Greene也調整配球 直球用量下降到43% 滑球則超過50% 配球改變馬上就收到效果 投出一場準無安打比賽 現在MLB投手的直球用量也的確愈來愈少 今年甚至下降到剩49% 但在不久以前 2000年代初期 那時聯盟平均直球使用量超過60% 幾位著名投手直球用量都很高 以2002年為例 Greg Maddux (77.0%) Derek Lowe (76.6%) Bartolo Colon (72.9%) CC Sabathia (70.1%) A.J. Burnett (69.8%) Kerry Wood (68.9%) Roy Oswalt (68.1%) Roger Clemens (67.4%) David Wells (65.7%) Tim Hudson (65.3%) Tom Glavine (64.8%) 以現在眼光來看 直球用量都高得嚇人 球速上也不算是特別快 為什麼那個年代的投手 投這麼多不太快的直球 還能保持不被打爆呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.91.141.162 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1652655906.A.050.html
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夠準 有尾勁 有差
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打者愛揮大棒?
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打者進步了
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承認
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那時候打者也是一堆怪物*
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推
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因為現在要取得影片來研究投手，遠比以前方便太多了
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承認
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棒球科學進步太多 投手不多變化球種就是被抓者打
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控球 直球尾勁 變化球種 都有影響 純直球很難在美職生存
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推
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第一名是夠準，準到讓打者厭世 。其他待補充
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推
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你知道現在打者一回到板凳區在幹嘛嗎？ 在看ipad
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配球
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只有直球在日韓都不夠了
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推
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球路少碰到第二輪打擊就被尻死了
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推
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投出打者不好想的球種 不好揮的進壘點
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連在中職都不夠了
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前三名都投四縫二縫混著投吧
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推
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這問題蠻好的
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推
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進步+1
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以前該不會都算直球 不要分那麼細
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打者進步更多，每個打席都佈陣，當然要打更好才能生
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存
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05/16 07:36, 3年前 , 23F
打者真的進步了，有時候看以前的影片會覺得以前的打者有些
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推
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承認打者進步跟換球很難嗎
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揮棒都蠻粗糙的，揮棒軌跡大身體力量的保留也不好，如果面
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對現在動輒100英里的投手一定被修理的很慘
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推
05/16 07:36, 3年前 , 27F
因為以前二縫 四縫 卡特都算直球
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打者進步了 但相對起來現代投手進步幅度應該更大
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推
05/16 07:39, 3年前 , 29F
影片回撥方便了阿
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推
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打者進步 揮棒機制有科學化 揮棒速度也越來越快 投手的
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話球速也一直在進步
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以前錄像帶...一個晚上只能看2~3輪
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推
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Command不夠好
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02年早就沒有人再用錄影帶了吧 是把那時當沒攝影機
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沒電腦的原始時代嗎?
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05/16 07:49, 3年前 , 36F
科學進步了
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推
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沒有直球這種東西，那是速球系球種統稱
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四縫二縫卡特伸卡混著投
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只要command好加一顆不錯的變化球，靠共軌就夠撐了，
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不過說的容易做的難
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聽說Maddux完全不投四縫線速球？
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推
05/16 08:09, 3年前 , 42F
以前也沒有大谷 ！可能營養學運動學 搭配科學與努力訓練
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推
05/16 08:11, 3年前 , 43F
科學進步
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05/16 08:14, 3年前 , 44F
控球影響進壘點啊,不是每個打者九宮格都是紅的
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05/16 08:15, 3年前 , 45F
打者覺得紅中140肉包,不代表在邊角他會打得一樣好
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05/16 08:16, 3年前 , 46F
球速進步,但打者重訓和揮棒機制也進步,抵抗力更強了
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推
05/16 08:21, 3年前 , 47F
原來Maddux直球比例那麼高喔，我對他的印象還停留在超噁心
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05/16 08:21, 3年前 , 48F
的二縫和變速球
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推
05/16 08:25, 3年前 , 49F
Greene command太爛被尻本來就很正常
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推
05/16 08:38, 3年前 , 50F
這邊"直球"是包含所有速球系 當然就包含二縫卡特跟伸卡
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推
05/16 08:42, 3年前 , 51F
其實老人家以前有些變化球路就很靠北了
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推
05/16 08:48, 3年前 , 52F
maddux都是投二縫線..跟王建民一樣
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之前伸卡也被歸類為直球
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統計上伸卡卡特四縫二縫都是速球
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推
05/16 08:52, 3年前 , 55F
吉田輝星昨天中繼一局當甲子園在投 只投直球 9球直球三上
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三下結束 給你參考
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噓
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今天無安打
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投球機多打就會習慣
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現在算速球%也是4+2啊
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推
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以前球不彈
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然後以前確實沒啥人投卡特
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推
05/16 09:15, 3年前 , 62F
因為控球能力有差啊
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推
05/16 09:17, 3年前 , 63F
打者進步，投手進步，彈性係數也進步
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推
05/16 09:22, 3年前 , 64F
綜觀大家言論，大概點出了一個驚人事實：這十幾二
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十年來，投打到
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底因科學化進步了多少？為什麼大家講起來仿若隔世
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？
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05/16 09:28, 3年前 , 68F
因為守備也進步了讓打者只能往天空打
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推
05/16 09:32, 3年前 , 69F
瘋狗幾乎都是2seam吧？位移量又很噁心
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推
05/16 09:33, 3年前 , 70F
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記得之前看過這支影片的中文版說球速不一定變快
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05/16 09:37, 3年前 , 72F
只有四縫一定被打爆 要有好的二縫搭配
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反而那年RJ 速球54.9% 滑球41.8% 果然領先棒球界20年
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05/16 10:12, 3年前 , 74F
老王直球單季的比例最高是84%，生涯是77%
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四縫線和二縫線這兩種快速球都算直球
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老王全盛期是全世界都知道他要投二縫
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05/16 10:32, 3年前 , 77F
前三名好像都是投二縫比較多
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05/16 10:52, 3年前 , 78F
頂級投手不是就算知道直球也打不好嗎
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推
05/16 11:13, 3年前 , 79F
以前球彈不彈真的很難說 又沒在驗
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05/16 12:00, 3年前 , 80F
你知道沒有純直球嗎，只有速球系，美職速球分蠻細的
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05/16 12:18, 3年前 , 81F
承認
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05/16 12:39, 3年前 , 82F
以前柯蕭也靠直球吃死啊 偶爾丟變化吧
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推
05/16 12:53, 3年前 , 83F
那個統計應該沒有細分二縫,四縫,卡特..這些,全都歸類在速
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05/16 12:54, 3年前 , 84F
球吧,Rivera那年速球98.5%
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推
05/16 13:48, 3年前 , 85F
Maddux的速球沒一顆是直的
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Maddux也能全力投出mid-90的速球，但他認為他全力飆球
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05/16 13:52, 3年前 , 87F
的姿勢和其它球會有差異，所以他更講究相同投姿和控球
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05/16 13:53, 3年前 , 88F
更不用說他猜測打者心態的配球是頂級的
05/16 13:53, 88F
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05/16 16:31, 3年前 , 89F
以前480p,現在2160p,當然有差！
05/16 16:31, 89F
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05/16 19:47, 3年前 , 90F
以前直球是含油的
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