[專欄] 用圖文來解析王威晨是否超過三呎線！

看板Baseball作者 (電腦球評)時間2年前 (2022/04/16 09:23), 2年前編輯推噓64(71推 7噓 130→)
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【卡特的棒球規則教室Vol33】用圖文來解析王威晨是否超過三呎線！ https://www.sportsv.net/articles/93562 https://i.imgur.com/gohMRg8.jpg
Vol33判例檔案 事發日期：2022/4/15 台中洲際棒球場 對戰組合：中華職棒例行賽 富邦悍將V.S中信兄弟 事發過程：三局下，王威晨想要趁著投手前強襲球回到本壘得分，並且在張進德面前繞了 過去，張進德也剛好因為王威晨的動向滑倒，主審判定安全上壘，富邦總教練丘昌榮抗議 未果，最終維持原判。 https://youtu.be/JUxCdiYTU0k
首先我們要來複習三呎線的相關規則： 棒球規則5.09 出局 Making an Out： （b）跑壘員出局Retiring a Runner（原7.08) 在下列情況下跑壘員應被判出局： （1）跑壘員為避免被觸球，離開壘線路徑（Base path）3呎以上者。但為避免妨礙野手 處理擊出球者除外。跑壘員之壘道確立於當發生企圖觸殺行為時，從跑壘員至其企圖安全 抵達之壘之直線。 【註1】所謂壘的三呎線是以壘線的中心為基準，左右各3呎之距 離，即為6呎寬度帶狀之 區域。這地帶是被視為允許跑壘員跑壘時的路線，跑壘員在避免被觸球於身體的情況下脫 離此區域時，即使不被觸球亦為出局。跑壘員在上述之跑道外有被觸球 行為發生時，以 跑壘員與壘所連結之直線為基準，若離開左右 3呎以上時，雖未被觸球亦為出局。 【註2】本項（1）之“但為 以下之規定為：野手於跑壘員之路線 內處理擊出球，跑壘 員為避免妨礙野手之守備行為而超出規定路線時，不成立出局。處理擊出球後，採取觸殺 動作時，應適用本項（1）之前段規定。 筆者註：兩人平行時引用，如是兩人位置是錯開則無法引用。 3呎等於90公分，規則上說到當你為了躲避守備員的觸殺而離開了你原本的路線，超過這 個距離即使守備員沒有碰觸到你，只要有觸殺的動作就會被宣判出局。 再來是規則補述中三呎線出局成立的必要條件： 聯盟規則補述4.15 [ 跑壘員遭夾殺或觸殺偏離三呎線外之認定 ] ： (A)當野手正在壘線附近處理擊出球，而跑壘員為了避免妨礙野手守備，或避免跑於壘線 附近遭野手觸殺，而先行跑出壘線時，應視野手接球與跑壘員相關位置而定；若是屬前後 位置之觸殺時，則不視為偏離三呎線，除非追擊時跑壘員再往外偏離壘線，始可認定偏離 三呎線。 前後關係的認定就是之前寫過的判例：陳晨威有沒有超過三呎線?我們用圖文來判斷 https://www.sportsv.net/articles/73978 接下來我們就用圖片加上解說來看看這次王威晨的動作： 王威晨看見張進德接到球後就開始偏離原本的跑壘路線，向內野橫向跨步。 https://i.imgur.com/OlfSPkI.jpg
張進德接球後也準備向前追 https://i.imgur.com/k2QcD4S.jpg
王威晨在內野整整繞了大半圈，張進德想要伸手觸殺卻因為腳下一滑跌倒在地。 https://i.imgur.com/FzvWPQI.jpg
https://i.imgur.com/skSst2G.jpg
首先我們要先來講，王威晨有超過三呎線(90公分)嗎? 有，按照這個距離一定有，因為真的繞太遠了。 但是我們要來想想三呎線能夠成立的幾個最重要的條件。 1.野手是否有作出追擊觸殺的動作？ 2.三呎線的成立必須視野手與跑壘員相關位置而定，當下的狀態是否為平行關係？ 張進德在王威晨前面接到球，兩人是面對面的，王威晨向著張進德面前衝，兩人一定會有 平行的狀態產生，因此筆者認為必須著重在第一點，野手是否有作出追擊觸殺的動作？ 張進德的持球手有沒有伸出來？有！ 他是不是觸殺動作？不知道。 我認為有點空間，但是要了解這依舊屬於裁判的裁量權。 如果現在看影片看慢動作，張進德可能真的做出觸殺行為了，但是在現場當下張進德處於 一個滑倒的狀態，裁判不能預設立場認為他手伸一點就是想要做觸殺動作，也有可能他單 純就是重心不穩下意識想要用手撐地板，裁判不能預設、想像選手接下來要做出什麼動作 ，看到什麼就是什麼，看到什麼就做什麼宣判，何況這次的判決依然是屬於裁判裁量權。 https://i.imgur.com/F1jOmm9.jpg
(如果能這樣做到100%的觸殺動作是最好的) 針對三呎線的判決我認為無法引用前例做宣判，因為每一個Case發生的狀況沒有100%絕對 一樣，時空背景也不一樣，裁判必須根據臨場狀況在極短的時內做出判決，每一個條件以 及發生的時間點都不相同，無法拿來當作實務上的絕對，只能透過影片了解為什麼，並不 能直接當作實務上的絕對依據。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.164.196.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1650072217.A.317.html ※ 編輯: sam92084 (218.164.196.43 臺灣), 04/16/2022 09:24:42
推
04/16 09:24, 2年前 , 1F
假動作0.0
04/16 09:24, 1F
推
04/16 09:27, 2年前 , 2F
觸殺動作前已經繞開了，就算有，三呎線也是從王當時的
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04/16 09:27, 2年前 , 3F
位置，跟本壘之間的直 重算
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其實有的時候真的繞太遠也可以直接call起來 取決於裁判 ※ 編輯: sam92084 (180.217.214.26 臺灣), 04/16/2022 09:30:19
推
04/16 09:31, 2年前 , 4F
就裁判自由心證啊，沒有對錯
04/16 09:31, 4F
推
04/16 09:32, 2年前 , 5F
懂的就懂 / 凹的繼續跳 有請心得大師
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04/16 09:32, 2年前 , 6F
不過爪迷一直扣邦迷不懂規則的帽子
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推
04/16 09:32, 2年前 , 7F
我之前看過一個跳過Molina頭頂，落地摸本壘Safe的影片
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04/16 09:32, 2年前 , 8F
，所以三呎 不包含垂直上空囉
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不包含XDDDDDD
推
04/16 09:33, 2年前 , 9F
張就跌倒了 還能算觸殺嗎?
04/16 09:33, 9F
推
04/16 09:33, 2年前 , 10F
認真說明給推
04/16 09:33, 10F
推
04/16 09:33, 2年前 , 11F
先扣帽子先贏嘻嘻，昨天有個大太陽每篇戰餒
04/16 09:33, 11F
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04/16 09:33, 2年前 , 12F
其實MLB不少閃躲觸殺的影片都是safe
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04/16 09:34, 2年前 , 13F
應該就是觸殺動作未做完整
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04/16 09:34, 2年前 , 14F
這個判決真的沒有對錯，就看裁判的認定而已
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04/16 09:35, 2年前 , 15F
跌倒了還能算觸殺的話 那真的硬凹了吧!
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推
04/16 09:35, 2年前 , 16F
其實這判例，我看邦反應還好，吱比較氣好奇怪XD
04/16 09:35, 16F
※ 編輯: sam92084 (180.217.214.26 臺灣), 04/16/2022 09:36:00
推
04/16 09:36, 2年前 , 17F
上面一篇也有個戰神半夜戰到現在
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04/16 09:37, 2年前 , 18F
某些人會死咬都踩到草皮了還不算三呎線嗎
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04/16 09:37, 2年前 , 19F
棒球難的地方就在這裡，如果沒這個play還真不知道回本的三
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呎線從觸殺動作開始算
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04/16 09:38, 2年前 , 21F
本來就是裁判主觀認定啊，這時候能講得利就閉嘴了吧
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04/16 09:38, 2年前 , 22F
^_^
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噓
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伸手不就是要觸殺嗎不然伸手幹嘛？
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推
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張進德端湯辛酸畫面流出
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又再扣人帽子了，某寶日常 0.0
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04/16 09:39, 2年前 , 26F
有伸手但沒有做完動作 所以不算阿...
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推
04/16 09:39, 2年前 , 27F
先洗爪寶就贏了 棒球版沒在跟你講規則的啦
04/16 09:39, 27F
推
04/16 09:39, 2年前 , 28F
大太陽原來不是吱0.0 某寶切割日常
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推
04/16 09:40, 2年前 , 29F
有沒有觸殺動作還是裁判說了算吧
04/16 09:40, 29F
推
04/16 09:42, 2年前 , 30F
有沒有觸殺動作當然是鄉民說的算，你有鄉民專業嗎？
04/16 09:42, 30F
推
04/16 09:42, 2年前 , 31F
只截一個靜止圖說這就是觸殺動作本來就很可笑
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推
04/16 09:42, 2年前 , 32F
一開始投手跟捕手動作都乾淨就不會有這爭議了。爭議產生就
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是會有一定機會對己方不利這點應該也要清楚。
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推
04/16 09:42, 2年前 , 34F
我猜阿德伸手不是為了觸殺 只是想跟王威晨握手致意 稱
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04/16 09:42, 2年前 , 35F
讚他這個過人上籃動作很漂亮 嘻嘻
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04/16 09:43, 2年前 , 36F
規則要修改 不然沒次衝本壘繞死你
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還有 132 則推文
還有 8 段內文
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04/16 11:12, 2年前 , 169F
並非一定是裁判觸殺動作用極嚴格方式認定
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04/16 11:13, 2年前 , 170F
總之判例差異很大 就算線都劃好 身體哪個部位出去叫越線
04/16 11:13, 170F
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04/16 11:14, 2年前 , 171F
還是哪個部位在裡面就不算越線 這該向足球判越位定義好部位
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推
04/16 11:26, 2年前 , 172F
這球24就算跑到投手丘應該都不會被判出局
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推
04/16 11:29, 2年前 , 173F
沒有啦 阿德只是突然想要yo battle一下
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推
04/16 11:31, 2年前 , 174F
某個顏色穿在身上就無敵了
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推
04/16 11:33, 2年前 , 175F
推卡特棒球教室
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推
04/16 11:34, 2年前 , 176F
這個case有那麼糾結嗎XD不就只是因為阿德跌倒導致沒
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04/16 11:34, 2年前 , 177F
有明確觸殺動作，所以沒有三呎線問題，如果阿德沒跌
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04/16 11:34, 2年前 , 178F
倒有做出觸殺動作，24肯定是出局啊
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推
04/16 11:36, 2年前 , 179F
有名YT仔下面的某YT仔評論是 "應該還是SAFE" XDDD
04/16 11:36, 179F
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04/16 11:37, 2年前 , 180F
樓上去看看上面josh那篇的置頂評論吧
04/16 11:37, 180F
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04/16 11:39, 2年前 , 181F
推文認同都是SAFE的好幾個 質疑超譯就被打成反規則
04/16 11:39, 181F
推
04/16 11:40, 2年前 , 182F
因為觸殺不到而跌倒>沒有觸殺動作 這判斷合理嗎？
04/16 11:40, 182F
推
04/16 11:47, 2年前 , 183F
就某部份人堅持認為就是沒有觸殺動作
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但大家的見解都是主審的主觀認定，笑點在這吧
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04/16 11:51, 2年前 , 185F
有說跟沒說一樣
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04/16 12:03, 2年前 , 186F
這個案例的重點就是自由心證 就這樣 但爪迷得利就說
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04/16 12:03, 2年前 , 187F
人不懂規則也蠻可悲的
04/16 12:03, 187F
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04/16 12:29, 2年前 , 188F
就一堆在說我爪顏色對了就判safe 那不就是無視規則?
04/16 12:29, 188F
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04/16 12:31, 2年前 , 189F
也有條文了還要凹 不知道誰比較可悲
04/16 12:31, 189F
噓
04/16 12:41, 2年前 , 190F
一堆爪迷還堅持捕手沒有觸殺，故是safe，還一直爪酸爪
04/16 12:41, 190F
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04/16 12:41, 2年前 , 191F
酸的叫，還笑其它隊球迷不懂棒球規則，凡正得利就正義
04/16 12:41, 191F
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04/16 12:41, 2年前 , 192F
嗎？結果從最後圖片證明這判決完全是裁判自由心證，判s
04/16 12:41, 192F
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04/16 12:41, 2年前 , 193F
afe或out都合理啊！
04/16 12:41, 193F
推
04/16 12:52, 2年前 , 194F
合理啊怎麼一堆爪酸說顏色的問題，邏輯還好嗎0.0
04/16 12:52, 194F
噓
04/16 12:59, 2年前 , 195F
講出事實就是方迷呵呵，某寶水準被告了之後還是沒改變
04/16 12:59, 195F
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04/16 12:59, 2年前 , 196F
04/16 12:59, 196F
推
04/16 13:01, 2年前 , 197F
記得下次繞到壘審後 擋拆
04/16 13:01, 197F
推
04/16 13:22, 2年前 , 198F
我爪酸 但是我怎麼看都是SAFE
04/16 13:22, 198F
推
04/16 14:55, 2年前 , 199F
其實阿德不要急著追，站在原地擺出觸殺動作就好了
04/16 14:55, 199F
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04/16 16:52, 2年前 , 200F
04/16 16:52, 200F
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04/16 16:52, 2年前 , 201F
04/16 16:52, 201F
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04/16 16:52, 2年前 , 202F
04/16 16:52, 202F
推
04/16 17:17, 2年前 , 203F
所以邱總說的跟我前面打的一樣 他申訴的也不是觸殺那個動
04/16 17:17, 203F
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04/16 17:17, 2年前 , 204F
作所延伸出來跑離三呎線 而是跑離壘線三呎應該判放棄跑壘
04/16 17:17, 204F
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04/16 17:17, 2年前 , 205F
出局 兩種三呎線的判決一直都是分開看的
04/16 17:17, 205F
推
04/16 17:21, 2年前 , 206F
規則註一寫的很清楚，中間句點分開，前後兩段三呎線判斷本
04/16 17:21, 206F
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04/16 17:21, 2年前 , 207F
來就不同，前面是指跑壘過程，後面那段是觸殺動作出來才有
04/16 17:21, 207F
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04/16 22:04, 2年前 , 208F
我有問了一些國內的裁判 大部分都表示規則不是分兩段看
04/16 22:04, 208F
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