[討論] 文念萱談假球案的真正成因

看板Baseball作者時間2年前 (2022/03/25 08:37), 2年前編輯推噓46(48推 2噓 71→)
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這位領隊很多老球迷應該都還有印象, 我在車上聽完"台北市立棒球場"後等不及想跟大家分享, 當時年紀還小都是從報紙上得到"官方"消息, 現在從這位當事人口中聽到很多內幕, 實在很令人震驚, 到現在還是很值得借鏡, 他是從整個大局觀的角度談這件事, 從李瑞麟的家父長制帶隊, 到整個球員從小在一個小圈圈裡, 加上國家民族為重的功利主義的影響, 一直到為什麼只有時報鷹是幾乎整隊涉案,(簡單說因為時報球員年輕,容易被檢調套話) 再談到當時面對這個影響整個聯盟的事件, 有一個最徹底解決的辦法就是停賽兩年, 所有球員半薪下基層,這邊很想問大家意見,因為當時的風向是一停賽中職就等於倒了在也 起不來了, 現在回頭看當然後來又爆發第二次、第三次，對中職來說當時如果真正用了休 克療法是否之後的米迪亞，黑象不至於又爆發, 還是其實整個文化環境就在那邊, 這是一個共業… 最後不得不提文領隊對人生的透徹, 那句棒球要找一個知道怎麼輸的教練, 還有曾國藩的哪一句:物來順應，未來不迎，當時不雜，既過不戀, 失誤了立刻要忘掉, 人生也是, 共勉之 REF: [S2E12] 文念萱：家長越嚴格，孩子就越會說謊 https://open.spotify.com/episode/1ggqF7fMsWKMxZoZ4r8k1M?si=c84ce91db87546f8 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.138.126.129 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1648168679.A.A0F.html
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03/25 08:42, 2年前 , 1F
我是金城武
03/25 08:42, 1F
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03/25 08:46, 2年前 , 2F
停賽變數太多~後來CBA就表演了一次停賽後回不來變SBL...
03/25 08:46, 2F
都忘了CBA的事情
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03/25 08:49, 2年前 , 3F
跟年輕容易套話什麼的無關，是檢調早就掌握充分證據，
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03/25 08:49, 2年前 , 4F
拉你去傳喚只是想看看你有沒有悔意而已
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03/25 08:52, 2年前 , 5F
小呂被檢調時已有年紀了，還不是被...
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03/25 08:53, 2年前 , 6F
雖然部份原因，是為了呂太(現已亡)
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03/25 08:55, 2年前 , 7F
當時若停賽會死透，就算如這篇理想的停賽2年，很難說不
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03/25 08:55, 2年前 , 8F
會再發生假球，所謂回頭看=>真.純事後檢討
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03/25 09:10, 2年前 , 9F
其他沒意見 停賽兩年只會更慘吧
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03/25 09:11, 2年前 , 10F
呂文生跟假球不一樣吧 跟黑道太熟是不對 但沒打假
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03/25 09:12, 2年前 , 11F
至於停賽 看看隔壁停賽的CBA 等多久才有P+出來
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推
03/25 09:12, 2年前 , 12F
檢調掌握充份證據？是說徐維嶽嗎？
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推
03/25 09:13, 2年前 , 13F
不是還有檢調為了業績，管你有沒有涉入都直接先起訴再說
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03/25 09:14, 2年前 , 14F
起訴就殺也是因為假球太多了 沒考慮到法律生態是起訴甩
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03/25 09:15, 2年前 , 15F
鍋給法官去決定
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推
03/25 09:18, 2年前 , 16F
提呂是回應年紀vs.檢調部份，無關是什麼案子
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03/25 09:19, 2年前 , 17F
講年輕容易被套話會不會太濃縮了?
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03/25 09:19, 2年前 , 18F
詳情可以在本板搜尋或去翻棒球維基
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不可能巴 環境不好即便停賽也未必能杜絕
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03/25 09:20, 2年前 , 20F
還有曾公的專文
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03/25 09:20, 2年前 , 21F
而且停過賽下次再犯懲罰是啥 繼續停?
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03/25 09:21, 2年前 , 22F
中職有幾個兩年讓你停
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03/25 09:22, 2年前 , 23F
停賽很大機率死透活不起來，就算能活也無法保證不在發生
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03/25 09:22, 2年前 , 24F
，職棒環境也是近10年才大幅改善
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推
03/25 09:22, 2年前 , 25F
早期的基層就是有這樣的問題，還有球員說從小就是賭
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03/25 09:22, 2年前 , 26F
頭的人，才會讓球員覺得放水沒什麼。
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陳冠希 ?!
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03/25 09:23, 2年前 , 27F
職棒環境與社會風氣，還有政府心態都是原因
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03/25 09:23, 2年前 , 28F
停了就跟職籃一樣倒掉 沒想過低薪才是球員被誘惑的主因
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03/25 09:24, 2年前 , 29F
棒球學生教育也是近代才比較明朗化
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推
03/25 09:26, 2年前 , 30F
所以有沒被套話的嗎？484在影射什麼？
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推
03/25 09:27, 2年前 , 31F
呂都跟涉賭黑道來往了 你要怎麼證明沒打假 打假球是最
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03/25 09:27, 2年前 , 32F
難有證據了去證明 要怎麼證明這個出局是故意揮棒落空還
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03/25 09:27, 2年前 , 33F
是真的打不到 不自愛就是活該
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推
03/25 09:28, 2年前 , 34F
還在怪低薪 當時黑鷹的薪水可不低 還是一樣打假 在那
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03/25 09:28, 2年前 , 35F
年代 台北公寓才五百萬 當時也沒二軍 很多球員賺一年
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03/25 09:28, 2年前 , 36F
就有了
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推
03/25 09:29, 2年前 , 37F
真的沒必要替涉案的開脫，咖馬曹甚至還因罪證不足不起訴
03/25 09:29, 37F
還有 44 則推文
還有 5 段內文
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03/25 11:06, 2年前 , 82F
停賽正好給老闆們下車的機會
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03/25 11:08, 2年前 , 83F
然後，就不會有然後了，搞不好現在職棒還沒復活，很大可
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03/25 11:08, 2年前 , 84F
能學生棒球不會這麼蓬勃，國內無職棒會影響家長培養和球
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03/25 11:08, 2年前 , 85F
員努力意願，不會有這麼多旅外
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03/25 11:10, 2年前 , 86F
統一可能還會想社會感觀問題，但是另一支元老是解套
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03/25 11:11, 2年前 , 87F
所以停賽真的要慎重(當時有幸他們是決定撐)，停賽是像疫
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03/25 11:11, 2年前 , 88F
情這種無法抗拒因素
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推
03/25 11:17, 2年前 , 89F
想像不太到停賽跟解決這問題的關聯性
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推
03/25 11:31, 2年前 , 90F
TML可能補血
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03/25 12:03, 2年前 , 91F
停兩年光薪水要不要續發都是問題了 當年職籃一封館爛
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03/25 12:03, 2年前 , 92F
等多久才又有
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他只講這些？沒講到重點啊，球員為何要打假球？
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03/25 12:04, 2年前 , 94F
年輕被套話跟打假球沒關係
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03/25 12:05, 2年前 , 95F
而且當時興農牛的年齡，跟時報不會差距太多，為何就
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時報整隊幾乎出事
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03/25 12:06, 2年前 , 97F
興農有背後老闆的傳說啊
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03/25 12:12, 2年前 , 98F
打假球本身其實不犯罪 真正犯罪的是跟組頭串通詐賭
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03/25 12:14, 2年前 , 99F
歷史談如果意義不大，職棒是商業行為，一間公司收了就收了
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03/25 12:14, 2年前 , 100F
，沒有休克療法幾年後必然能再起，太理想化了
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03/25 12:19, 2年前 , 101F
興農有在27人名單
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03/25 12:21, 2年前 , 102F
時報鷹全被抓;獅:鄭百勝,江泰權,吳林煉,郭進興;27人名單:
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03/25 12:22, 2年前 , 103F
龍象熊(牛),三商:傳聞的黑虎,基本上當時全聯盟各隊都有中
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03/25 12:23, 2年前 , 104F
俊國陳一平就營造業出身，你覺得他找不到方式處理？
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03/25 12:23, 2年前 , 105F
只是27人名單還是有俊國
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另外停賽兩年,當時TML已成立,cpbl停賽兩年說不定就此GG
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03/25 12:27, 2年前 , 107F
打假球就詐欺啊！哪裡來不犯法！
03/25 12:27, 107F
推
03/25 13:17, 2年前 , 108F
推樓上，打假球就詐欺，即使是沒有外力介入
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03/25 13:17, 2年前 , 109F
假設一顆能接到的球，我今天心情不爽故意漏接 亦同
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03/25 13:18, 2年前 , 110F
今天心情不爽想早點回休息室故意三揮三振 也是假球
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03/25 13:18, 2年前 , 111F
同樣是詐欺球迷的買票錢，並不是無串通就沒罪
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03/25 14:15, 2年前 , 112F
說只有黑鷹的會不會太菜…就像米迪亞當時謝佳賢逃過一
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03/25 14:15, 2年前 , 113F
劫被大家讚賞 結果其實只是因為另外一邊比較大咖先買
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03/25 14:15, 2年前 , 114F
走了…那是整個環境的養成不會只是單一球隊管理問題
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03/25 14:15, 2年前 , 115F
三商是比較早解散才沒有整隊爆出來
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03/25 14:25, 2年前 , 116F
三商不是比較早解散,是比較早發生,可能因此被壓下來,27人
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03/25 14:26, 2年前 , 117F
名單因在黑鷹之後,某種程度就不了了之
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03/25 15:30, 2年前 , 118F
看普丁就知。手下發言不合己意就電，從此聽不到真話
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03/25 16:32, 2年前 , 119F
呂是提供攻守先發球員名單,球員狀態等情報給黑道在賭盤中
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03/25 16:35, 2年前 , 120F
取得優勢,沒有打假球,但這樣的行為也是背信
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03/25 22:58, 2年前 , 121F
文在頻道就說了 球員從小價值觀就跟一般人不一樣
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