Re: [討論] 中職power pitcher的均速極速標準?

看板Baseball作者 (樂狗)時間2年前 (2022/02/10 22:07), 2年前編輯推噓83(8304)
留言87則, 78人參與, 2年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《u10400068 (手邊沒電腦)》之銘言: : 如題 : 中職最近越來越多power pitcher : 比如古林和若熙 : 想問一下中職power pitcher的極速均速標準? : 極速153,均速145嗎 前陣子一直想要回這篇,這幾天剛好在比較中職和大聯盟,看揮空率和轉速、球速的關係 。突然發現在中職約151公里左右這邊揮空率會有一條很明顯的分隔線。也就是說,只要 球速一旦超過151,基本上揮空率會有5%以上的明顯提升。 雖然不知道能不能說看著這個直接定義出什麼是Power Pitcher,不過至少從數據上我們 可以明顯看到一個分界線。 https://imgur.com/EXCqJNK
如果對照大聯盟數據的話,這條分界線則是要到98英里(157公里)以上才會比較明顯 的出現。 https://imgur.com/04R8PPF
從這兩張圖我們也可以討論關於高轉速直球的球威。從大聯盟數據看來的確揮空率和高轉 速是有一定正比的。一樣的直球球速,轉速越高,確實揮棒率更高。從中職看,145-154 這個速球的區間也稍微有這一點這樣的現象,不過可能速度快的影響還是比較大一點。 (由於我們數據量只有七千顆,大概是這邊大聯盟數據的1/6,所以轉速沒有切分的像他們 那麼細) 從這張表我們可以另外比較出的是在中職較能明顯製造揮空的球,比較是速度比直球慢一 截,轉速也比較低一點的球種。這邊大多就是變速球和指叉球,尤其是後者。這邊我們就 找出幾個投手的球種,明顯揮空率比較高的和大家分享。(不過這邊可能就是每個球種的 小樣本,可能沒辦法真的確認整季下來就是如此。) https://imgur.com/9oafV7S
這邊跟大聯盟就有一些聯盟差異出現了,大聯盟比較能明顯製造出揮空的球種,是球速快 (85-90英里),高轉速的變化球,這大多是滑球、彈指曲球、卡特類的球種了。在中職顯 然速度快又高轉速的變化球就幾乎沒有。各別投手滑球投得比較好的幾乎都是後援投手, 無奈我們顆數真的少太多了,這邊大家就參考參考就好。 另外我們自己看球的時候有發現胡智為、呂彥青、王奕凱滑球的揮空率也不錯 不過這邊顆數太少就不列數據了。 不過中職有趣的地方,倒是有幾個高轉速的曲球反而製造了不錯的揮空率。 我們看到118-125左右高於2700轉的變化球這一塊有很明顯的揮空產生,這邊主要是蔡齊 哲和羅傑斯的曲球所製造的揮空。而在慢一點的100-110之間的則主要是江辰晏的曲球。 最後我們回到Power Pitcher的討論上,我們要問是真的直球均速越快的投手,就代表越 有威力,整體的揮空率就越高嗎? 結果以中職的現象來看,似乎好像沒有非常明確的正比 。 https://imgur.com/8wURUV6
後面列了幾個,也是有直球均速沒那麼快,但揮空率高的。 當然我要再次強調,這邊就是小樣本,可能剛好我們有搜數據的場次投手剛好就沒有製造 那麼多揮空(像是古林睿煬、曾峻岳和優瑪應該就是這樣)。而揮空也不代表就是三振時的 決勝球種。有些情境可能就只是剛好前面的球數打者沒有設定要打被騙到而已。而要製造 三振,通常也只要有兩好球後製造揮空的能力就好了。因此揮空率不一定就等於投手的三 振率。這邊就是提供大家一個不一樣的看球角度而已。 如果大家會喜歡我們這樣的分析,請大家幫我們推推,讓更多人看到、了解我們。我們是 台灣第一間棒球鷹眼數據公司-灼見運動數據,已經有很完整的影像數據系統架構了。希 望今年球季有機會可以和中華職棒全面合作,讓大家可以看到屬於台灣自己的statcast數 據,能呈現像baseball savant或 fangraph之類的網站。也希望大家可以追蹤我們 https://www.facebook.com/statsinsight 現在FB演算法這樣,讓我們很難讓大家看到我們的分析圖文,希望大家快點追爆我們! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.224.232 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1644502028.A.F6A.html ※ 編輯: lshyu (114.36.224.232 臺灣), 02/10/2022 22:09:15 ※ 編輯: lshyu (114.36.224.232 臺灣), 02/10/2022 22:10:28

02/10 22:11, 2年前 , 1F
02/10 22:11, 1F

02/10 22:12, 2年前 , 2F
push
02/10 22:12, 2F

02/10 22:12, 2年前 , 3F
02/10 22:12, 3F

你們的均速是小樣本嗎
02/10 22:13 我們數據庫總顆數大概一萬兩千顆球 多的投手有快六百顆 少的有些只有十幾顆 ※ 編輯: lshyu (114.36.224.232 臺灣), 02/10/2022 22:14:21 ※ 編輯: lshyu (114.36.224.232 臺灣), 02/10/2022 22:16:11

02/10 22:16, 2年前 , 5F
速球要搭配進球點吧 就是要有點控球 速球會才更有威力
02/10 22:16, 5F

02/10 22:18, 2年前 , 6F
02/10 22:18, 6F

02/10 22:19, 2年前 , 7F
好奇會不會架個網站讓球迷大家都能看所有數據
02/10 22:19, 7F
只要聯盟球隊有共識同意 我們隨時能做 ※ 編輯: lshyu (114.36.224.232 臺灣), 02/10/2022 22:25:12

02/10 22:24, 2年前 , 8F
優文
02/10 22:24, 8F

02/10 22:26, 2年前 , 9F
期待 今年的話數據的樣本會是整季300場的賽事嗎
02/10 22:26, 9F
希望大家多幫我們推推

02/10 22:26, 2年前 , 10F
02/10 22:26, 10F

02/10 22:26, 2年前 , 11F
推推
02/10 22:26, 11F

02/10 22:29, 2年前 , 12F
有沒有龍隊王牌的變速球
02/10 22:29, 12F
抱歉啦 徐若熙的變速我只有五顆 沒有揮空 均速133.1 轉速1301

02/10 22:31, 2年前 , 13F
02/10 22:31, 13F

02/10 22:33, 2年前 , 14F
優文推
02/10 22:33, 14F

02/10 22:34, 2年前 , 15F
02/10 22:34, 15F
※ 編輯: lshyu (114.36.224.232 臺灣), 02/10/2022 22:37:08

02/10 22:40, 2年前 , 16F
謝謝大大 希望未來看到更多分享
02/10 22:40, 16F

02/10 22:40, 2年前 , 17F
02/10 22:40, 17F
※ 編輯: lshyu (114.36.224.232 臺灣), 02/10/2022 22:41:19

02/10 22:41, 2年前 , 18F
02/10 22:41, 18F

02/10 22:42, 2年前 , 19F
02/10 22:42, 19F

02/10 22:46, 2年前 , 20F
02/10 22:46, 20F

02/10 22:50, 2年前 , 21F
02/10 22:50, 21F

02/10 22:52, 2年前 , 22F
02/10 22:52, 22F

02/10 22:59, 2年前 , 23F
U文
02/10 22:59, 23F

02/10 23:00, 2年前 , 24F
02/10 23:00, 24F

02/10 23:02, 2年前 , 25F
很有趣的文章 棒棒~
02/10 23:02, 25F

02/10 23:03, 2年前 , 26F
推推
02/10 23:03, 26F

02/10 23:05, 2年前 , 27F
推 運動視界啪 記得聽
02/10 23:05, 27F
感謝你!

02/10 23:06, 2年前 , 28F
02/10 23:06, 28F
※ 編輯: lshyu (114.36.224.232 臺灣), 02/10/2022 23:08:51

02/10 23:12, 2年前 , 29F
優質文章
02/10 23:12, 29F

02/10 23:13, 2年前 , 30F
02/10 23:13, 30F

02/10 23:16, 2年前 , 31F
推推 太專業了 我就想看這種
02/10 23:16, 31F

02/10 23:19, 2年前 , 32F
看起來是架在單球場?1.2萬顆差不多是40-50場兩邊的球數?
02/10 23:19, 32F

02/10 23:21, 2年前 , 33F
優質
02/10 23:21, 33F

02/10 23:23, 2年前 , 34F
推,台灣棒球需要更多這樣的數據
02/10 23:23, 34F

02/10 23:23, 2年前 , 35F
推整理
02/10 23:23, 35F

02/10 23:31, 2年前 , 36F
02/10 23:31, 36F

02/10 23:31, 2年前 , 37F
幫推
02/10 23:31, 37F

02/10 23:40, 2年前 , 38F
push
02/10 23:40, 38F

02/10 23:40, 2年前 , 39F
02/10 23:40, 39F

02/10 23:43, 2年前 , 40F
優文!
02/10 23:43, 40F

02/10 23:48, 2年前 , 41F
推數據 有趣!
02/10 23:48, 41F

02/11 00:01, 2年前 , 42F
推推 也感謝為台灣的運動科學做出貢獻
02/11 00:01, 42F

02/11 00:04, 2年前 , 43F
推推推推
02/11 00:04, 43F

02/11 00:08, 2年前 , 44F
結果小文直球反而揮空率很低欸
02/11 00:08, 44F

02/11 00:08, 2年前 , 45F
6%
02/11 00:08, 45F

02/11 00:08, 2年前 , 46F
跟其他比
02/11 00:08, 46F
這邊是整體所有球種的揮空率 我覺得是因為樣本數不夠 不然他光指叉應該就可以把數字拉上去很多了 ※ 編輯: lshyu (114.36.224.232 臺灣), 02/11/2022 00:25:26

02/11 00:25, 2年前 , 47F
推,已追蹤FB
02/11 00:25, 47F

02/11 00:31, 2年前 , 48F
02/11 00:31, 48F

02/11 00:38, 2年前 , 49F
超優質!辛苦了
02/11 00:38, 49F

02/11 00:38, 2年前 , 50F
02/11 00:38, 50F

02/11 00:48, 2年前 , 51F
02/11 00:48, 51F

02/11 00:58, 2年前 , 52F
02/11 00:58, 52F

02/11 01:03, 2年前 , 53F
02/11 01:03, 53F

02/11 01:13, 2年前 , 54F
02/11 01:13, 54F

02/11 01:23, 2年前 , 55F
讚啦
02/11 01:23, 55F

02/11 01:40, 2年前 , 56F
不是單一指標吧 而是球速跟轉速離平均越遠 揮空率就越高
02/11 01:40, 56F

02/11 01:42, 2年前 , 57F
認真分析 推
02/11 01:42, 57F

02/11 01:44, 2年前 , 58F
02/11 01:44, 58F

02/11 02:19, 2年前 , 59F
好啦幫
02/11 02:19, 59F

02/11 04:28, 2年前 , 60F
02/11 04:28, 60F

02/11 05:19, 2年前 , 61F
可以寫論文了
02/11 05:19, 61F

02/11 06:46, 2年前 , 62F
希望能看到更多樣本的分析
02/11 06:46, 62F

02/11 07:34, 2年前 , 63F
厲害!
02/11 07:34, 63F

02/11 07:49, 2年前 , 64F
想繼續看其他種類的分析~
02/11 07:49, 64F

02/11 08:28, 2年前 , 65F
02/11 08:28, 65F

02/11 08:38, 2年前 , 66F
02/11 08:38, 66F

02/11 08:45, 2年前 , 67F
普遍化的客觀數據對遊戲模擬很重要
02/11 08:45, 67F
有沒有遊戲廠商要贊助一下的…

02/11 08:52, 2年前 , 68F
02/11 08:52, 68F

02/11 09:12, 2年前 , 69F
02/11 09:12, 69F

02/11 09:28, 2年前 , 70F
02/11 09:28, 70F

02/11 09:31, 2年前 , 71F
如果有數據網站上線願意支持!
02/11 09:31, 71F

02/11 09:44, 2年前 , 72F
有夠讚的文章,請繼續加油
02/11 09:44, 72F

02/11 10:42, 2年前 , 73F
有料!
02/11 10:42, 73F

02/11 11:45, 2年前 , 74F
我以為指叉要求降低轉速 原來不是
02/11 11:45, 74F
指叉的確是要降低轉速 但不是所有的指叉都是那種轉很少的 有很大一部分是有類似變速效果的

02/11 11:53, 2年前 , 75F
02/11 11:53, 75F

02/11 12:29, 2年前 , 76F
推 數據棒球
02/11 12:29, 76F

02/11 12:45, 2年前 , 77F
推一下
02/11 12:45, 77F

02/11 13:16, 2年前 , 78F
推爆
02/11 13:16, 78F
※ 編輯: lshyu (223.137.212.46 臺灣), 02/11/2022 13:19:12

02/11 13:29, 2年前 , 79F
推 好文
02/11 13:29, 79F

02/11 13:31, 2年前 , 80F
專業給推
02/11 13:31, 80F

02/11 14:26, 2年前 , 81F
這個真猛
02/11 14:26, 81F

02/11 15:16, 2年前 , 82F
02/11 15:16, 82F

02/11 19:06, 2年前 , 83F
02/11 19:06, 83F

02/12 09:19, 2年前 , 84F
台灣棒球加油
02/12 09:19, 84F

02/12 23:04, 2年前 , 85F
02/12 23:04, 85F

02/13 00:22, 2年前 , 86F
02/13 00:22, 86F

02/13 03:48, 2年前 , 87F
02/13 03:48, 87F
文章代碼(AID): #1Y1HmCzg (Baseball)
文章代碼(AID): #1Y1HmCzg (Baseball)