[討論] Abreu竟然是比Guerrero更好的外野手?

看板Baseball作者時間4年前 (2022/01/24 13:01), 編輯推噓39(40推 1噓 17→)
留言58則, 40人參與, 4年前最新討論串1/1
前幾天在FG上看到有文章說前洋基外野手Bobby Abreu是跟一朗同等級的外野手 好奇就查了下Abreu到底有多強 結果發現以WAR的角度來看 Abreu竟然是比Vladimir Guerrero更強的外野手 AVG OBP SLG OPS+ WAR WAR7 JAWS Bobby Abreu .291 .395 .475 128 60.2 41.6 50.9 Vladimir Guerrero .318 .379 .553 140 59.5 41.2 50.3 但以個人榮譽來看 Guerrero是一面倒屌打Abreu Guerrero不但拿過一次MVP 還有好幾年都是MVP票選前幾 可以說是當代最頂的外野手 Abreu連明星賽都只進過可憐的兩次 (Guerrero九次) MVP票選更從沒進過前十名 最高的名次是12名 大概只能算是二線明星的層級 唯一能說嘴的是拿過一次金手套 但Abreu後期也退化嚴重 常常提前減速不敢撞牆 Guerrero雖沒拿過金手套 但他的判斷 體能條件也都很好 防守上和Abreu的差距應該不大 為啥Guerrero打擊大勝 防守小輸Abreu 最後WAR算出來卻是較低的一位? 到底是Guerrero過譽 還是WAR算法有問題? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.91.141.162 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1643000479.A.8EC.html
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01/24 13:05, 4年前 , 1F
WAR本來就有問題，你的文章邏輯也是
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推
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好玩的是mvp12那年還是他相對打得最鳥的一年
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推
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記得V葛後來幾乎不能守了吧 跟條子進WS那年上場守備結果悲
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劇到爆
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推
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弱弱地問：FG是什麼？
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推
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阿比留優算被低估吧
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推
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abreu保送多到很可怕
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推
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早餐店
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推
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他上壘率很猛啊
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推
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04阿布
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推
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多了1000PA, 而且 2B, SB 也比較多, 這些在WAR都算分
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推
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FG應該是Fangraphs 跟BR相似的網站
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一代卡王
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推
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bobby 是左打版走路神 v葛是無差別球來就打 四壞率差很
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多吧會一樣
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推
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WAR差0.7基本上等於沒有差
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推
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看過費城人時期的Abreu才會知道多強，去洋基時已經老了
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01/24 13:17, 4年前 , 18F
Abreu多打了278場
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推
01/24 13:19, 4年前 , 19F
阿布都能在全壘打大賽尻到球棒燒焦 還有敲一下本壘板就
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斷棒的
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推
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1.拿WAR到處戰跟不看數據到處戰，方向相反，但一樣有問題
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01/24 13:20, 4年前 , 22F
2.WAR是累積貢獻，且在這種差距範圍內，你怎麼比出"強弱"？
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01/24 13:21, 4年前 , 23F
WAR7和JAWS就是看巔峰表現 要說生涯整體因為多打幾場
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01/24 13:22, 4年前 , 24F
所以Abreu累積高還算合理 但怎麼解釋他巔峰也比較高?
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推
01/24 13:23, 4年前 , 25F
然後看了一下，Abreu多打的場次影響其實不大(我本來也以為
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01/24 13:23, 4年前 , 26F
這有不小影響)，取最高的10年還是不比Guerrero低
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01/24 13:23, 4年前 , 27F
在當時時代應該沒人認為這兩人是同等級的球星吧
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01/24 13:24, 4年前 , 28F
abc推文補充說明這點是對的，只是跟直覺有點出入，有些意外
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推
01/24 13:25, 4年前 , 29F
在費城人時代很強好嗎
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噓
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可撥ID
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推
01/24 13:31, 4年前 , 31F
abc在哪一州啊
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推
01/24 13:35, 4年前 , 32F
熟悉的abc 又在調皮
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推
01/24 13:40, 4年前 , 33F
這代表WAR某些係數要調整吧
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推
01/24 13:59, 4年前 , 34F
裝什麼裝啦 跑壘貢獻
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推
01/24 14:01, 4年前 , 35F
走路神是Larry Walker?
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推
01/24 14:03, 4年前 , 36F
走路神是Kevin Youkilis
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推
01/24 14:08, 4年前 , 37F
上壘率真的爆高
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推
01/24 14:19, 4年前 , 38F
你乾脆把你看的FG文章分享一下看他這麼寫啊
01/24 14:19, 38F
推
01/24 14:21, 4年前 , 39F
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01/24 14:21, 4年前 , 40F
breu-have-a-better-mlb-career-than-ichiro-suzuki/
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推
01/24 14:29, 4年前 , 41F
Abreu被低估
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推
01/24 14:41, 4年前 , 42F
敲本壘棒子斷掉 超好笑
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推
01/24 14:44, 4年前 , 43F
2005全壘打大賽後長打能力退步的苦主
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01/24 15:09, 4年前 , 44F
敲本壘棒子斷掉記憶猶新
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推
01/24 15:20, 4年前 , 45F
Abreu很明顯就是被高估上壘率的價值 才會跟直觀差那麼多
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推
01/24 15:22, 4年前 , 46F
WAR怎樣高估上壘率？
01/24 15:22, 46F
推
01/24 15:41, 4年前 , 47F
abreu是全壘打少，才會被印象低估
01/24 15:41, 47F
推
01/24 15:51, 4年前 , 48F
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01/24 15:52, 4年前 , 49F
建議你可以把雨刷一起拿出來戰
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推
01/24 16:19, 4年前 , 50F
上壘率為啥不重要
01/24 16:19, 50F
推
01/24 18:00, 4年前 , 51F
拿累積數據下標題的結論真的很棒
01/24 18:00, 51F
推
01/24 18:32, 4年前 , 52F
WAR7不是累積數據
01/24 18:32, 52F
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01/24 19:02, 4年前 , 53F
球棒嚇到自己斷掉的男人
01/24 19:02, 53F
推
01/24 19:08, 4年前 , 54F
05阿布卡王 後來才是變04
01/24 19:08, 54F
推
01/24 22:04, 4年前 , 55F
會講一代卡王 真的也是有年紀了XD
01/24 22:04, 55F
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01/25 00:52, 4年前 , 56F
04 AS 卡王
01/25 00:52, 56F
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01/25 11:08, 4年前 , 57F
跑步速度有看嗎
01/25 11:08, 57F
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01/25 11:09, 4年前 , 58F
盜壘這些都是加分
01/25 11:09, 58F
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