Re: [問題] 紅襪光芒場地二壘打的問題 (已附上規則)

看板Baseball作者 (J罵)時間2年前 (2021/10/11 11:54), 2年前編輯推噓13(14112)
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※ 引述《sam92084 (電腦球評)》之銘言: : 棒球規則 5.06(b)(4)(G)原註 : (G)給予2個壘—無觀眾在場地內時,把球傳入觀眾席或選手席(不論球是否自選手席反 : 彈回球場)、或越過、穿過球場圍牆、或掉入後擋網上方斜網上、或被保護觀眾之護網夾 : 住。 : 此時為比賽停止球,裁判員給壘之基準:若該暴傳為內野手處理擊球後之最初行為所作之 : 傳球,則以投手投球時各跑壘員之位置認定;其他狀況則以形成暴傳球時跑壘員之位置認 : 定。 : 我自己認為啦,因為給予兩個壘是絕對一定的這個不變。 : 但是在不同的情況下給壘的起始點會有變,今天這個球打擊出去,內野手接到球第一時間 : 作出傳球進入了死球區,給予兩個壘,給壘標準從投手投球時的壘包開始算,如果這個球 : 是打出外野安打則是以外野手傳球(守備行為碰觸球)的瞬間跑壘員當下攻佔的壘包開始算 : 。 : 會變成二三壘的原因是外野手只是跑過去然後被反彈的球打到了,然後球再彈出去,他沒 : 有任何接傳的守備行為(守備行為的碰觸),所以從投手投球時的佔有壘為基準開始向前 : 推進兩個壘。 : 紐約中心認證過了,基本上就沒問題了。 : --------------------------------- 補充一下,最後其實是引用棒球規則 5.06(b)(4)(H) 來完成判決的。 個人粉專好讀版原文:https://reurl.cc/kLaEy9 稍早結束的光芒對紅襪第三戰,是張力完全拉滿的一場精采對決。其中在第 13 局上半由 Kevin Kiermaier 擊出的這顆右外野深遠飛球,可以說完全影響了整個戰局的走向。 甚至到我發文的現在,不管是 PTT/Reddit/Twitter 都還在吵這顆球到底要怎麼判。 https://reurl.cc/ZjybZg ---------- 這種情況太少見了,大概也只有芬威球場的右外野全壘打牆會發生。我們頂多偶爾會看到 球員記錯出局數,而把已經完成接殺/刺殺的球丟上觀眾席,導致跑者進壘。但在活球狀 態發生這種情況,對許多人來說可能是第一次見到(包括我開始看球的記憶以來)。 雖然就直覺上,我們因為已經很習慣一般的場地規則二壘安打,而當下會認為 Kiermaier 這球的判決很不合理。但如果去檢視 MLB 裁判規則手冊,會發現其實這球的 判決是正確的。 我們先來看知名記者 Jeff Passan 的第一則 Twitter 怎麼說: https://twitter.com/JeffPassan/status/1447371499510374402 「根據棒球規則 5.05(a)(8),任何已經觸地的界內球在觸及野手後進入觀眾席,或是越 過圍牆,又或是從圍牆下方通過進入界內/界外區,打者及所有跑者都給予兩個壘包的進 壘權。」 問題來了,腦筋動得快的朋友們應該也已經想到了。所謂「給予兩個壘包的進壘權」,是 從投手出手時跑者的起始壘包開始算,還是在發生這個情況的當下,以跑者已進佔的壘包 來算呢? 答案就在 Jeff Passan 的下一則 Twitter: https://twitter.com/JeffPassan/status/1447378466765217792 「假如一顆界內球在非飛球狀態下觸及野手,並隨後變成死球狀態,給予跑者兩個壘包的 進壘權由投手當下出手時計算。」 因此 Renfroe 這顆球的守備狀況就完全符合上面所說的,所以在投手當下出手時只停留 在一壘壘包上的 Yandy Diaz,按照規則只能前進到三壘,無法回到本壘得分。 ---------- 儘管如此,一些情緒比較激動的球迷,或是其他一些懂得玩球的球迷勢必會想到:「那以 後遇到這種情況,球員們都故意把球碰成死球或丟到觀眾席就好啦,直接省一分耶。」 不不不,不能這樣玩的;規則上也早已針對這種情況做出規範了。 同樣是 Jeff Passan 上方的第二則 Twitter,或是在下方的網址中有詳細說明: https://reurl.cc/V541YN 「根據棒球規則 5.06(b)(4)(H),假如野手在完全控制一顆由打者擊出的球/其他野手回 傳球後,隨後將球經由各種意外方式成為死球狀態,那給予跑者兩個壘包的進壘權由發生 狀況時,跑者已進佔的壘包開始算。」 「經由裁判認定,假如野手故意將打者擊出的球/其他野手回傳球透過踢擊或各種觸及方 式變成死球,則一樣以發生狀況時跑者當下已進佔的壘包起算,給予兩個壘包的進壘權。 」 這個規則就適用於我們偶爾會看到的,因野手記錯出局數而將已經處理完成的球丟進觀眾 席的判例囉。 最終總結:Hunter Renfroe 在自己也反應不過來的情況下,意外拯救了紅襪? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.77.167.7 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1633924498.A.A3A.html ※ 編輯: wahaha5678 (119.77.167.7 臺灣), 10/11/2021 11:56:26

10/11 11:56, 2年前 , 1F
軟佛去年在我芒打的那麼爛 今年還搞這球 根本臥底仔
10/11 11:56, 1F

10/11 11:58, 2年前 , 2F
Renfore遇到光芒就是各種救世
10/11 11:58, 2F

10/11 12:00, 2年前 , 3F
紅襪右外野手有沒有可能演戲 反正接不到身體碰看看
10/11 12:00, 3F

10/11 12:01, 2年前 , 4F
沒辦法 他生來克光芒 打不好沒成績 去紅襪專打光芒
10/11 12:01, 4F

10/11 12:03, 2年前 , 5F
時間那麼短 不要幻想球員是故意的好嗎XD 難道只有鄉民看得
10/11 12:03, 5F

10/11 12:03, 2年前 , 6F
出來紐約總部看不出來嗎
10/11 12:03, 6F

10/11 12:03, 2年前 , 7F
紅襪就真的強運啊 下個半局也掌握機會
10/11 12:03, 7F

10/11 12:04, 2年前 , 8F
MLB的裁判手冊類似我們的規則補述 就是把東西講的更齊
10/11 12:04, 8F

10/11 12:04, 2年前 , 9F
10/11 12:04, 9F

10/11 12:04, 2年前 , 10F
就想第一時間接反彈靠牆太近 不好接意外彈到自己出牆
10/11 12:04, 10F

10/11 12:05, 2年前 , 11F
看轉播很明顯外野手是手忙腳亂的XD
10/11 12:05, 11F

10/11 12:07, 2年前 , 12F
陰謀論 臥底仔 被害妄想症這麼嚴重的嗎?
10/11 12:07, 12F

10/11 12:08, 2年前 , 13F
估計是賭錢賭輸了吧
10/11 12:08, 13F
※ 編輯: wahaha5678 (119.77.167.7 臺灣), 10/11/2021 12:10:28 ※ 編輯: wahaha5678 (119.77.167.7 臺灣), 10/11/2021 12:12:59

10/11 12:13, 2年前 , 14F
寄生迷水準有夠低,真以為作假這麼容易嗎!
10/11 12:13, 14F

10/11 12:13, 2年前 , 15F
歪國人還沒崩潰完喔
10/11 12:13, 15F

10/11 12:19, 2年前 , 16F
台灣的棒球規則5.06(b)(4)(H)不是上述內容 是給予一個壘
10/11 12:19, 16F

10/11 12:19, 2年前 , 17F
的內容 可能還要再查一下
10/11 12:19, 17F
應該是大聯盟官方的規則補述,原文確實只有給予一個壘的相關內容

10/11 12:19, 2年前 , 18F
再踢出去應該是很難 要是接球手套碰一下球飛出去呢
10/11 12:19, 18F
那就要看是落地後再碰到,還是球飛行下墜時直接碰到。 如果是後者的話,以外野來說就直接全壘打了,前者的話則跟本場的判例相同。

10/11 12:19, 2年前 , 19F
可能他們的規則還有微調 不然就是編號又改了
10/11 12:19, 19F

10/11 12:21, 2年前 , 20F
再來就是我們翻譯的問題
10/11 12:21, 20F
※ 編輯: wahaha5678 (119.77.167.7 臺灣), 10/11/2021 12:23:23 ※ 編輯: wahaha5678 (119.77.167.7 臺灣), 10/11/2021 12:26:08

10/11 12:25, 2年前 , 21F
對啊 那個應該是補述的內容 害我嚇了一跳趕快翻翻翻翻
10/11 12:25, 21F

10/11 12:25, 2年前 , 22F
翻XDD
10/11 12:25, 22F
所以我剛剛一開始去查相關規則時也很疑惑XD 但看了官方說明及相關外電,大聯盟裁判組也是直接用這一條 + 後面的補述來說明。 ※ 編輯: wahaha5678 (119.77.167.7 臺灣), 10/11/2021 12:27:43

10/11 12:51, 2年前 , 23F
10/11 12:51, 23F

10/11 12:51, 2年前 , 24F
所以其實關鍵在外野手是否故意弄出球場,但像今天這種
10/11 12:51, 24F

10/11 12:51, 2年前 , 25F
情況,就只能靠裁判自由心證是否故意的了,但我相信今
10/11 12:51, 25F

10/11 12:51, 2年前 , 26F
天這種情況應該八成是不小心的XD,以軟佛的智商哈哈
10/11 12:51, 26F

10/11 14:21, 2年前 , 27F
這篇很清楚 https://bit.ly/2YDxvjv
10/11 14:21, 27F
文章代碼(AID): #1XOxMIew (Baseball)
文章代碼(AID): #1XOxMIew (Baseball)