Re: [討論] 中職多數球員薪水怎麼比不上高國豪？

看板Baseball作者 (miComet真可愛)時間2年前 (2021/09/23 00:14), 2年前編輯推噓17(20推 3噓 49→)
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※ 引述《cweilun (lunlun)》之銘言： : 今天新竹街口攻城獅公布球員薪資 : 高國豪的約真的是嚇死人 : 他旅美資歷就是大學四年的狀況下 : 在台灣這麼小的職業賽場上 : 拿的薪水居然完虐一堆年資過5年的職棒選手 : 今天會做是類似林家正回國的話 : 背景都是旅美4年+全額獎學金在NCAA D1打球 : 中職會給類似這種五年大約嗎？ : 最後一年月薪大概將近75萬喔 : 最重要的是這還是一隻新球隊開的薪水… : 如果是富邦或是夢想家還可能會更高耶 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 我覺得你搞錯了，這不是一些某些人提到的台灣籃球聯盟惡鬥的問題，也不單純開高 是籃球的薪資空間計算本質上就跟棒球不同 今天攻城獅想學的是NBA的頂薪制度 而這個頂薪制度是看比例的，因為太複雜怕有的人聽不懂簡單說明一下 NBA的頂薪分為三種，按照球員年資以及達成條件的不同，有25% 30% 35% 這種比率的意思是什麼呢，代表該簽下頂薪的球員他的起薪，就是那年所訂立的薪資空間 上限的這個比例 如果今天聯盟今年的薪資上限是110M，我簽下25% Max能拿到的最高合約，起薪 就是27.5M的起薪，然後是母隊以每年8%的幅度遞增，最多可以簽4年，如果是加盟 別隊則是以5%的遞增倍率去算 但不管這個"合約表面數字"看起來再怎麼大 他都不會超過薪資上限的那個25%比率，換句話說該球員最多，就是佔據這個球隊 25%的薪資空間，而且實際上隨著之後每年薪資空間的增長，占比只會越來越低 但大部分的人都不知道制度是這樣，所以會看著數字說"挖這個是盤子 挖這憑什麼 拿這樣的合約" 但在攻城獅今天想學的NBA制度中，就是以這個當作基準的，而只要你覺得該球員是你隊 上 的王牌，他是否值得這樣的身價，你就可以給(也必須給)，甚至NBA都有球隊出現過3頂薪 球員的狀態，因為那三個人的身手再別隊都是一二哥等級的，只是湊再一起組團，但該給 的頂薪還是要給 然後因為是看比率來計算起薪的，正常情況下頂薪的總值會一年比一年高 因為當你的薪資空間上限增加了，起薪就會增加，所以合約總額也會更大張，這會造成一 個現像，就是每年當球員換Max Deal的時候都會有人看著數字的喊貴或怎麼更大張，但其 實不管如何 他就是不會超過該年薪資空間那個規定好的比例的站比，所以不會因為簽下這個約就說啊 什麼薪資空間占據一半之類的 不會，還是固定的%數 簡單的說啦，籃球跟棒球的簽約制度是完全不同的東西，所以你拿來比沒有意義， 今天攻城獅是以總薪資空間的16%當基準來給高國豪薪水的 代表他的下一季的錢最多就是總薪資比例的16%，不會多不會少，而且假設未來薪資空間 變 多了，還只會從16%這個占比掉下來(因為他未來合約的數字已經決定好了，但總薪資空間 有機會再增加) 最後，高國豪是第一個真正意義上用頂薪制度的人，所以現在你看數字當然會覺得幹嘛 給這個價格 但如果你覺得未來他是球隊第1-2人，那這個頂薪其實就是合理的用法，而如果該籃球 聯盟未來發展的越來越好，總薪資正常上升了話，有更多有能力的球員去簽下頂薪， 其實更可以代表母隊對球員的重視，也代表台灣好球員變多了，這其實是好事情 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.187.191 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1632327261.A.F29.html ※ 編輯: dragon803 (1.200.187.191 臺灣), 09/23/2021 00:16:12
推
09/23 00:16, 2年前 , 1F
803來這裡了？？
09/23 00:16, 1F
推
09/23 00:17, 2年前 , 2F
想到一個點，因為他是松山高中畢業的，所以當然值得
09/23 00:17, 2F
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09/23 00:18, 2年前 , 3F
803也會來這
09/23 00:18, 3F
推
09/23 00:18, 2年前 , 4F
803欸
09/23 00:18, 4F
我有看棒球啊 我是米糕(樂天球迷)- - 我只是默默看而已 但看到這篇想說回一下 ※ 編輯: dragon803 (1.200.187.191 臺灣), 09/23/2021 00:19:16
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09/23 00:18, 2年前 , 5F
高薪啊!比方說我......。
09/23 00:18, 5F
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09/23 00:19, 2年前 , 6F
NBA球員開始拿4000萬時 MLB球員還在拿3000萬呢
09/23 00:19, 6F
就比率問題 35%的Max Deal按照合約簽下去 單年突破40M是遲早的 因為按照比例就是 這樣 ※ 編輯: dragon803 (1.200.187.191 臺灣), 09/23/2021 00:21:01
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09/23 00:20, 2年前 , 7F
跟自己隊裡比是很強沒錯啦，最強的那個好像被挖角了
09/23 00:20, 7F
推
09/23 00:21, 2年前 , 8F
Bauer原本有領到4000啊
09/23 00:21, 8F
推
09/23 00:21, 2年前 , 9F
成有比豪強嗎
09/23 00:21, 9F
推
09/23 00:22, 2年前 , 10F
我是認為松山畢業是該拿高薪，比方說我(又在自肥)。
09/23 00:22, 10F
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09/23 00:22, 2年前 , 11F
但棒球人多那麽多
09/23 00:22, 11F
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09/23 00:22, 2年前 , 12F
不能這樣比吧
09/23 00:22, 12F
籃球在薪資上是很極端的運動喔 通常想爭冠或組團的球隊最後會變成80%(甚至更多)薪資 空間都在特定3個球員身上，剩下靠中產特例 選秀 或鳥權留球員等來湊名單 但因為籃球這種運動一個人對比賽的影響力太大了，所以跟棒球比是真的差很多 ※ 編輯: dragon803 (1.200.187.191 臺灣), 09/23/2021 00:25:30
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09/23 00:23, 2年前 , 13F
問題不是人才有多少，是市場有多大。
09/23 00:23, 13F
→
09/23 00:29, 2年前 , 14F
籃球個人影響太大了，抱團薪水占球團幾乎全部薪資，剩下
09/23 00:29, 14F
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09/23 00:29, 2年前 , 15F
的錢再給個中產就只剩老將條款能簽
09/23 00:29, 15F
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09/23 00:29, 2年前 , 16F
棒球給你五個最強先發也就那樣
09/23 00:29, 16F
推
09/23 00:31, 2年前 , 17F
強如樂天四棒海 還是沒有穩贏的阿
09/23 00:31, 17F
推
09/23 00:31, 2年前 , 18F
不只是那樣，籃球一隊球員人數來打棒球只能勉強1場。
09/23 00:31, 18F
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09/23 00:32, 2年前 , 19F
然後對，籃球球員真的是好用能一直用，棒球非常講求
09/23 00:32, 19F
推
09/23 00:32, 2年前 , 20F
龍大的文一定推
09/23 00:32, 20F
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09/23 00:33, 2年前 , 21F
輪替、輪流，棒次、先發投手甚至中繼後援都看得到。
09/23 00:33, 21F
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09/23 00:35, 2年前 , 22F
因為很多東西是強制輪流，所以貢獻的機會抹平不少。
09/23 00:35, 22F
推
09/23 00:36, 2年前 , 23F
只想問個問題就是NBA這個以薪資比例的算薪水的協議是啥時
09/23 00:36, 23F
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09/23 00:37, 2年前 , 24F
開始實行的阿? 是新版的CBA?? 記得小時候看的NBA那時候的
09/23 00:37, 24F
→
09/23 00:37, 2年前 , 25F
薪資跟MLB沒差到這麼多阿xd
09/23 00:37, 25F
主要是NBA經歷過一個因為新電視轉播協議導致收益爆衝的時代 那個時候一年的薪資空間上限突然爆衝了2000萬以上，所以之後頂薪的起薪就突然拉高 了，也導致即使後面增幅變慢了，但籃球的薪水還是慢慢超過棒球
噓
09/23 00:38, 2年前 , 26F
嗯 連國際賽都不會被選的 你真的想太多惹
09/23 00:38, 26F
※ 編輯: dragon803 (1.200.187.191 臺灣), 09/23/2021 00:42:33
噓
09/23 00:42, 2年前 , 27F
高連當球隊先發都可能有疑問 還學NBA哩 畫虎不成反類犬....
09/23 00:42, 27F
其實有相關規範讓條款越來越完善是好事情，至於球隊覺得值得給了，那就代表球隊覺得 可以 剩下就看球員自己證明了 ※ 編輯: dragon803 (1.200.187.191 臺灣), 09/23/2021 00:44:08
推
09/23 00:44, 2年前 , 28F
喔喔 果然是那次轉播權大合約的濫觴xd 所以以薪資比例這個
09/23 00:44, 28F
→
09/23 00:44, 2年前 , 29F
制度由來已久?
09/23 00:44, 29F
我不太確定確切的時間，但NBA開始有對薪資空間相關條款有完整的規範是2005年開始 ，所以應該是很久了沒錯 ※ 編輯: dragon803 (1.200.187.191 臺灣), 09/23/2021 00:46:12
→
09/23 00:45, 2年前 , 30F
查了一下中文維基的敘述好像也是稍稍帶過~ 雖然可能也跟薪
09/23 00:45, 30F
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09/23 00:46, 2年前 , 31F
NBA本身就是超強飛人體能的展現 台籃/亞洲籃球完全不能比
09/23 00:46, 31F
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09/23 00:47, 2年前 , 32F
連姚明都知道CBA溢價太多再砍薪了 好嗎= =
09/23 00:47, 32F
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09/23 00:47, 2年前 , 33F
資上限還有BRI相關協議有關聯? 感謝龍803大說明囉~
09/23 00:47, 33F
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09/23 00:47, 2年前 , 34F
恩恩THX~
09/23 00:47, 34F
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09/23 00:48, 2年前 , 35F
哈哈2005還算是近代啦xd
09/23 00:48, 35F
推
09/23 00:49, 2年前 , 36F
笑了，中華隊都選不上可以拿頂薪，明明就亂給錢理由一堆
09/23 00:49, 36F
我是覺得沒差啦 他是按照比例算的 所以影響也就那樣 除非攻城獅有人更值得這個然後 因為啊 高簽下來了影響他們的薪資狀況 那會比較可以討論到底要不要這樣給 現在就他第一個人這樣拿啊~ 加上攻城獅的經營理念又是要學NBA的制度，自然就會這樣 了 ※ 編輯: dragon803 (1.200.187.191 臺灣), 09/23/2021 00:53:11
噓
09/23 00:57, 2年前 , 37F
台籃基本上沒有能決定戰局的本土選手 給這種薪水就吸睛用的
09/23 00:57, 37F
→
09/23 01:28, 2年前 , 38F
那如果以後籃球市場規模變小 他薪水占比變大怎麼辦?
09/23 01:28, 38F
→
09/23 01:29, 2年前 , 39F
為了維持所謂的%數 是不是會砍他薪水?
09/23 01:29, 39F
不會欸，%數是用來算起薪 然後合約數字決定好未來幾年就都那樣了
推
09/23 01:53, 2年前 , 40F
為什麼薪資空間只會增加不會減少啊？
09/23 01:53, 40F
正常發展下會變多不會少啊 NBA就算真的變少也只是把空間凍漲而已，他要永續經驗應該 理論上要越來越好啦
推
09/23 01:59, 2年前 , 41F
推認真文
09/23 01:59, 41F
※ 編輯: dragon803 (1.200.187.191 臺灣), 09/23/2021 03:06:05
推
09/23 03:48, 2年前 , 42F
NBA薪資空間是隨著預期收益調整的
09/23 03:48, 42F
推
09/23 03:49, 2年前 , 43F
即使去年疫情收益大減也只是凍漲（因為按照正規計
09/23 03:49, 43F
→
09/23 03:49, 2年前 , 44F
算方法，交易市場能操作的球隊好像剩不到5支）
09/23 03:49, 44F
推
09/23 04:39, 2年前 , 45F
高對攻城獅帶來效益不僅僅在球技
09/23 04:39, 45F
→
09/23 04:39, 2年前 , 46F
票房商品那些真的佔很多
09/23 04:39, 46F
→
09/23 04:39, 2年前 , 47F
棒球相對比較少有一個球星的加盟讓大部分粉絲去看球只為
09/23 04:39, 47F
→
09/23 04:39, 2年前 , 48F
了看他
09/23 04:39, 48F
→
09/23 06:02, 2年前 , 49F
職業運動沒明顯跨級實力 多領隊友好幾倍薪的 內鬨很快就來
09/23 06:02, 49F
推
09/23 07:17, 2年前 , 50F
推！若走nba制度，就不用質疑高的實力如何，除非預
09/23 07:17, 50F
→
09/23 07:17, 2年前 , 51F
期能挖到陳盈駿、林庭謙，不然頂薪給高，其實很合理
09/23 07:17, 51F
→
09/23 07:17, 2年前 , 52F
。
09/23 07:17, 52F
→
09/23 07:49, 2年前 , 53F
人家就是抄作業啊，開頂薪合約給隊上明星有什麼不好
09/23 07:49, 53F
→
09/23 07:49, 2年前 , 54F
今天如果開到3張頂薪合約才會對球隊營運產生影響
09/23 07:49, 54F
→
09/23 07:50, 2年前 , 55F
所以豪華稅就有必要
09/23 07:50, 55F
推
09/23 08:01, 2年前 , 56F
問題是高的實力不足以帶的起一支球隊，跟NBA那些超巨可以
09/23 08:01, 56F
→
09/23 08:01, 2年前 , 57F
一人巔覆比賽的能力不同，上季p聯盟就看得出來，所以結論
09/23 08:01, 57F
→
09/23 08:01, 2年前 , 58F
是老闆真正盤
09/23 08:01, 58F
→
09/23 08:21, 2年前 , 59F
那是球迷這樣認為啊，人家就是這5年要留高國豪當核心所以給
09/23 08:21, 59F
→
09/23 08:22, 2年前 , 60F
頂薪啊。這沒什麼。我覺得重點是先有架構，再來一個蘿蔔
09/23 08:22, 60F
→
09/23 08:22, 2年前 , 61F
一個坑地把球員擺到位置上細部調整比例
09/23 08:22, 61F
→
09/23 08:23, 2年前 , 62F
還有兩個點在於這套薪資制度明顯跟市場球隊營運掛勾，
09/23 08:23, 62F
→
09/23 08:23, 2年前 , 63F
市場變小、營運能力遇到瓶頸就可能會比較辛苦
09/23 08:23, 63F
→
09/23 08:23, 2年前 , 64F
所以GM也把頂薪抓在16%，而不到NBA的30%
09/23 08:23, 64F
→
09/23 08:24, 2年前 , 65F
這在官方IG貼文都有說到
09/23 08:24, 65F
→
09/23 08:25, 2年前 , 66F
最後一個點在於宣示主權，你這五年不要來肖想高國豪
09/23 08:25, 66F
→
09/23 08:25, 2年前 , 67F
當初成的事件要當成案例去改善整體制度
09/23 08:25, 67F
→
09/23 08:26, 2年前 , 68F
所以林林總總的原因加下來就變成這樣
09/23 08:26, 68F
推
09/23 09:15, 2年前 , 69F
怎麼還有人卡在高的實力問題？就沒其他更好的選擇（
09/23 09:15, 69F
→
09/23 09:15, 2年前 , 70F
好的都在CBA），在沒更好的選擇下，以高為核心拼五
09/23 09:15, 70F
→
09/23 09:15, 2年前 , 71F
年，不論實力、人氣，以nba頂薪制度，算合理啦。不
09/23 09:15, 71F
→
09/23 09:15, 2年前 , 72F
然是要把錢給岱豪？
09/23 09:15, 72F
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