[討論] 為啥OPS的上壘率跟長打率比重一樣啊？

看板Baseball作者 (撾撾)時間2年前 (2021/09/10 21:29), 2年前編輯推噓47(50推 3噓 48→)
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如題 大家都知道OPS是打者的上壘率+長打率 https://i.imgur.com/CdBG2sU.jpg
但問題是懂棒球的都知道 上壘率的重要性＞長打率 因為棒球就是出局數的運動 打者只要不貢獻出局數 就是好打者 當然能貢獻長打是很好 但能上壘更重要 當初設計OPS的人 是不是把長打想得太重要了啊？ 像盜壘也應該算在OPS裡才對 畢竟盜壘也是多前進一個壘包 本質上跟長打並沒有什麼差 別~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.47.246 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1631280565.A.C40.html
推
09/10 21:30, 2年前 , 1F
那是彈球時代才覺得失調啊，不彈之後的OPS正常多了
09/10 21:30, 1F
推
09/10 21:30, 2年前 , 2F
是啊 已經討論很久了 所以後來還有其他數據可以參考
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推
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這好難我文組；(
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推
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蛤...你在說啥
09/10 21:30, 4F
有說錯什麼嗎？
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古人的想法就很怪~像勝投也是沒意義的數據~不知為何要記?
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推
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wRC+不就有修正
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因為這樣好計算，結束
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推
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所以有wrc+阿..
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推
09/10 21:30, 2年前 , 9F
好算啊
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推
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WRC+
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→
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彈球當然會覺得OBP重要
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還是你要obp*0.57+slg*0.43
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OPS常見只是簡單計算
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推
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ops本來就會失真
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09/10 21:32, 2年前 , 15F
不管是不是彈球都是OBP重要 大聯盟跑過模組 50年來幾乎都
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而且看起來也有一定參考價值
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因為wRC+通常跟OPS+不會差太遠
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推
09/10 21:32, 2年前 , 18F
連三個保送得不了分，但連三支長打能得至少一分
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噓
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所以才有別的數據
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09/10 21:32, 2年前 , 20F
是上壘率對得分的重要性大過常打率
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推
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這種單純加減的數據 就給你直觀看而已
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09/10 21:32, 2年前 , 22F
不然一堆進階數據更精準
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推
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阿就計算簡單，而且誤差小。
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推
09/10 21:33, 2年前 , 24F
你不接受的話自己調比重再加盜壘 wrc+、war都是經過一堆
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校正才得出來的
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推
09/10 21:33, 2年前 , 26F
因為好算
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推
09/10 21:33, 2年前 , 27F
就圖個計算簡單而已
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推
09/10 21:34, 2年前 , 28F
數據是一直在進化的 早年只看打擊率跟勝投呢
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09/10 21:34, 2年前 , 29F
好計算 而且重要度沒有差太多
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09/10 21:34, 2年前 , 30F
其實我們算的wrc+是直接套mlb的加權的 說不定真的不適合
09/10 21:34, 30F
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09/10 21:34, 2年前 , 31F
所以才有wRC+啊
09/10 21:34, 31F
推
09/10 21:34, 2年前 , 32F
傳統數據啊
09/10 21:34, 32F
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09/10 21:34, 2年前 , 33F
中職 不過也沒人要算自己的加權就是了
09/10 21:34, 33F
推
09/10 21:34, 2年前 , 34F
加權的可以自己算啊 我算過
09/10 21:34, 34F
想問加權的比例依據是什麼啊？
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09/10 21:35, 2年前 , 35F
不就單純好計算然後又能七八成看出這打者的好壞
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09/10 21:35, 2年前 , 36F
跟OPS+真的沒差多少
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※ 編輯: eddy12357 (114.137.47.246 臺灣), 09/10/2021 21:35:57
還有 26 則推文
還有 2 段內文
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09/10 21:46, 2年前 , 63F
我算了一個小時 結果覺得跟OPS+差一點點
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09/10 21:46, 2年前 , 64F
OPS+因為算法的關係 所以是有修正到的
09/10 21:46, 64F
推
09/10 21:48, 2年前 , 65F
344和235的OPS相同，前者會被笑水槍，後者是蛋哥
09/10 21:48, 65F
→
09/10 21:48, 2年前 , 66F
不過其實前者是比較好的選手
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推
09/10 21:48, 2年前 , 67F
後者沒比較差喔
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09/10 21:49, 2年前 , 68F
有上壘有長打
09/10 21:49, 68F
推
09/10 21:49, 2年前 , 69F
因為這樣比較好算
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09/10 21:49, 2年前 , 70F
344和235，如果用woba去算，344會比較高的
09/10 21:49, 70F
推
09/10 21:52, 2年前 , 71F
344 235 可參考近藤跟佐藤輝明
09/10 21:52, 71F
推
09/10 21:53, 2年前 , 72F
235跟344比根本不會有人笑 不用修正比OPS都沒差多少
09/10 21:53, 72F
推
09/10 21:54, 2年前 , 73F
進藤今年沒有3了
09/10 21:54, 73F
推
09/10 22:00, 2年前 , 74F
我可以推薦一個中職的344，他的招牌就是因塞澳，可以參考
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09/10 22:00, 2年前 , 75F
一下lol
09/10 22:00, 75F
推
09/10 22:04, 2年前 , 76F
看棒次吧 如果三四五棒，會希望他長打率高一點
09/10 22:04, 76F
推
09/10 22:04, 2年前 , 77F
整天擠壘包弄不回一分還不如大支的
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09/10 22:05, 2年前 , 78F
兩出局一壘 打出2B就有機會得分，打HR就有兩分
09/10 22:05, 78F
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09/10 22:06, 2年前 , 79F
像二世打一棒 顧好上壘率就好，當然長打多多益善啦~
09/10 22:06, 79F
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09/10 22:09, 2年前 , 80F
怎麼有人拿連三保送和連三長打比== ops就不一樣了
09/10 22:09, 80F
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09/10 22:09, 2年前 , 81F
09/10 22:09, 81F
噓
09/10 22:10, 2年前 , 82F
單位都是換算成每打數壘包數，幹嘛調權重？壘包數有差
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09/10 22:10, 2年前 , 83F
？
09/10 22:10, 83F
推
09/10 22:11, 2年前 , 84F
數據就是數據阿，有些可以拿來評估選手實力，有些聽起
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09/10 22:11, 2年前 , 85F
來就是屌
09/10 22:11, 85F
推
09/10 22:13, 2年前 , 86F
棒球是得分多就贏球運動一壘有人 這時候來個長打直接
09/10 22:13, 86F
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09/10 22:13, 2年前 , 87F
得分
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09/10 22:19, 2年前 , 88F
slg跟obp分母略微不同 不過假設當成一樣的話就簡單了
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09/10 22:19, 2年前 , 89F
分子部分 BB=1 1B=2 2B=3 3B=4 HR=5
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09/10 22:21, 2年前 , 90F
那一壘有人不就是要先有人"上壘"
09/10 22:21, 90F
→
09/10 22:22, 2年前 , 91F
所以OPS你要選5個BB才接近1個HR的價值
09/10 22:22, 91F
推
09/10 22:24, 2年前 , 92F
344沒人會笑啊，問題是鳥槍都打233 333這種
09/10 22:24, 92F
推
09/10 22:26, 2年前 , 93F
WOBA換算的話 一發HR差不多等於一個BB的3倍而已
09/10 22:26, 93F
推
09/10 22:33, 2年前 , 94F
你不可能永遠只靠保送上壘吧 長打當然有價值
09/10 22:33, 94F
推
09/10 22:35, 2年前 , 95F
344不算水槍吧
09/10 22:35, 95F
推
09/10 23:32, 2年前 , 96F
要看235的3是3到多少
09/10 23:32, 96F
推
09/11 00:03, 2年前 , 97F
事實就是上壘率比較重要，一堆人講一堆幹話笑死
09/11 00:03, 97F
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09/11 00:03, 2年前 , 98F
ops相同的情況，上壘率高的就是比較好
09/11 00:03, 98F
真的 上壘率＞長打率才是正解 ※ 編輯: eddy12357 (114.137.47.246 臺灣), 09/11/2021 00:08:36
推
09/11 00:13, 2年前 , 99F
邦邦會示範給你看各種上壘不得分
09/11 00:13, 99F
推
09/11 00:28, 2年前 , 100F
哪有人會笑344水槍 344的球員每隊都想要好嗎
09/11 00:28, 100F
噓
09/11 07:35, 2年前 , 101F
創造出OPS的人本來就沒有要精確 他也知道OBP比較重要
09/11 07:35, 101F
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