Re: [新聞] SPC-曾酸大谷是高中生打者 美記者讚他達
來復活一下當初的文章和推文 時間是2018年3月10日 文章已經被洗掉了
作者 hicker (重度懶人癌發作) 看板 Baseball
標題 [新聞] 球探：大谷翔平只是高中打者
時間 Sat Mar 10 19:24:34 2018
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https://sports.ettoday.net/news/1127792
先去小聯盟打500打席吧！球探：大谷翔平只是高中打者
記者劉峻誠／綜合報導
被譽為天才的「二刀流」大谷翔平赴美發展，投打在春訓皆受到很大的考驗，目前在熱身
賽上投了7局，被敲12支安打，送出16次三振、2保送，掉了10分，打擊方面，11打數1安
打，選到3次保送，打擊率0.091，美國《Yahoo》專欄作家佩森(Jeff Passan)整理了8位
球探的看法，認為大谷翔平還需要去小聯盟練練，打擊層度只有高中生水準。
球探們並非認為大谷翔平沒有能力，他的打擊具有Power，也擁有很好的身體素質及天份
，但揮棒的平衡機制有缺陷，不少球探都提到，大谷至少要去小聯盟打個500打席，先接
受磨練、改善缺點之後，才有辦法成為好的大聯盟打者。
不過球探們也知道，天使不可能讓大谷去小聯盟，因為今年天使為了大谷做了許多改變，
包括使用6人輪值，希望他能投23至25場比賽，因此不可能讓到小聯盟調整打擊。也有球
探建議，天使應該試著讓大谷放棄二刀流，因為他在投球上的天賦真的不錯，打擊則還需
要磨練。
有一位對大谷相當熟悉的球探認為，大聯盟與日職的球質不同，響尾蛇賈德利(Zack God
ley)7日（台灣時間）面對天使，他先用一顆內角伸卡球對付他，讓他後退了幾步，接著
連投2顆曲球，最後一顆，大谷揮棒落空，遭到三振。
也有球探強調，大谷擁有很好的身體素質，但需要經過磨練，才有辦法成為很好的打者，
不過目前他的平衡機制不夠，揮棒時臀部會明顯跑出來，這讓他對許多內角球及其他球路
無法適應。在日本，除了伸卡球不常見外，大聯盟投手常用的高轉速曲球也很難在日本看
到，因為日本投手喜歡用快速指叉球三振對手，也讓大谷翔平難站穩大聯盟打擊區。
球探說：「他就只是高中程度的打者，他只看過快速球、變速球，沒有見過高品質的曲球
，你會讓高中生跳級去打大聯盟？」
佩森敬佩大谷對打擊的信心，也覺得大谷是有能力的，提到：「特別的球員，就要做不一
樣的事。」但現階段能拯救大谷的方法，就是盡量讓大谷多去面對低層級的對手，而不是
在大聯盟，邊打邊學。有球探直說：「你不能在大聯盟邊打邊學，這是不被允許的。」
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1520681077.A.DEC.html
推 starchiang: 原來日本打者都是.... 03/10 19:25
推 CY40: 太慘了 各種黑 03/10 19:27
推 eric999: 一樓不知道達爾當年說過什麼嗎？ 03/10 19:27
推 TokyoHard: 原來高中打者就可以在NPB打OPS > 0.9 長知識了 03/10 19:27
推 wei941019: 高中就能打日職了 03/10 19:28
推 billy56: 才23歲 還有成長的空間 03/10 19:29
推 triff: 在日本這麼殺，其實日職也只是高中生聯盟 03/10 19:30
推 a2156700: 日本大概國中+高中 03/10 19:30
→ triff: 不然就是日職打擊教練不會教，讓大谷在日本還是靠天賦打球 03/10 19:31
→ a2156700: 清宮大概國小 03/10 19:31
→ bulabowu: 才23歲 從小聯盟開始磨練適應對他比較好 03/10 19:31
→ triff: 看來留日本幾年沒有讓大谷進步多少，當初真應該拿5M簽約金 03/10 19:31
→ triff: 出國 03/10 19:31
推 Roshiel: 原來現在高中打者這麼強，以後美國高中打者可以先去日職 03/10 19:32
→ Roshiel: 賺錢，三年後再回美國面試眾球團 03/10 19:32
→ triff: 不知道日職ㄉㄉ看了要做什麼辯護 03/10 19:32
噓 madden: 太客氣囉,球探：大谷翔平只是國中打者^^ 03/10 19:33
→ madden: 這個球探真是客氣 03/10 19:33
噓 Alexander: 大谷已經打過夠多低層級投手了 還要去哪 03/10 19:34
→ Alexander: 難道3A投手有比日職高嗎 03/10 19:34
推 woaifafewen: 建議大谷可以先來台灣過水 反正旅台就是神 03/10 19:36
推 polanco: 國考登整天推一樣的東西丟臉 不膩啊？ 03/10 19:36
→ A81295: 日本打者是高中，但高中生能把我們投手打爆... 03/10 19:40
推 theHum: 其實內文蠻中肯的啊 03/10 19:41
推 A81295: 大王明年就能跳級了 到高年級去了 03/10 19:42
→ Ironstick: 這也太慘了 03/10 19:42
推 wsx1678904: 轉換聯盟本就很多無法預測和需要適應的 他天賦就擺在 03/10 19:43
→ wsx1678904: 那裡 怕的是Rush到整組壞了 不然他時間還很多 03/10 19:43
推 micotosai: 就2A 打者，松井當初到美國整體成績也降下來 03/10 19:46
推 CHRush: 沙發鐵 那篇就說出重點啦 大谷怕內角 而日本投手很少對他 03/10 19:47
→ CHRush: 投內角 03/10 19:47
推 A81295: 這篇有提到 投球的球種與風格不同 要累積經驗才能阿 03/10 19:48
推 jungi1126: 美國人跟大谷講實話也算是在幫他，看大谷他自己可不可 03/10 19:49
→ jungi1126: 以放棄多餘的自尊心，選擇正確的道路。 03/10 19:49
推 o86869595: 那中職大概幼稚園？？ 03/10 19:50
推 samuraiboy: 球探是東木，有聽出他揮棒機制不對 03/10 19:50
推 zkow5566: 日職迷7pupu 03/10 19:51
推 fnb10803: 日職:.. 03/10 19:51
→ missucrystal: 在日本不是都不會對他丟內角？大聯盟沒在客氣的 03/10 19:53
推 billy56: 日本二縫和曲球水準和大聯盟差太多 03/10 19:56
推 fly1021: 日職一堆輸他，不就....... 03/10 19:56
推 sillyxsilly: 至少160的球速要還在 ，不要真的只剩150 03/10 19:57
推 Gamer1028: 記得以前的日本伸卡是有帶手腕轉動的 幅度大速度慢 03/10 19:57
噓 gn00607201: 日職迷會生氣 雖然是實話= = 03/10 19:58
推 Kobelephants: 皇民崩潰 03/10 20:02
推 Ison: 黑豹旗水準，嘻嘻 03/10 20:02
推 TWKaner: http://imgur.com/oGvoI62.jpg
03/10 20:03
推 betadu: 他在前年就是被丟最多內角的打者了 03/10 20:04
→ iamimasaka: 日職這麼多優秀打者去大聯盟，真貨的不就大松井和一 03/10 20:04
→ iamimasaka: 朗，半吊子的大谷，真有辧法? 03/10 20:04
→ TWKaner: 前幾篇貼的 日職都不對他投內角 03/10 20:04
推 super1314159: 結論：美國大學打者去NPB可以五十轟 日迷7pupu 03/10 20:04
推 phix: 大王也怕內角 03/10 20:04
→ TWKaner: 低到只有聯盟最高 03/10 20:04
→ wen33chen: 日職ㄧ堆輸他的本來就不可能站穩大聯盟啊！ 03/10 20:05
推 Anikk: 日本yiiiiiiii 03/10 20:06
→ wen33chen: 內角球比例第一又不代表他是聯盟第一打者，幹嘛一直貼 03/10 20:06
推 a27647535: 說你是谷酸魯蛇喔 03/10 20:06
推 a2156700: 內角爭議 每次都停在沙發鐵和那張數據圖XD 03/10 20:07
推 porten812: 所以他內角打很好？ 03/10 20:08
→ wen33chen: 之前幾篇球探的點就是有潛力，但是應該先在3A磨練修正 03/10 20:08
→ wen33chen: 缺點不要上去被電。但是天使有空間不讓他在MLB投球去Mi 03/10 20:08
→ wen33chen: LB練打擊嗎？ 03/10 20:08
推 dio0204: 感覺球探是為他好阿 有天分去磨一下再上來 03/10 20:09
推 phix: 季後賽出來代打個樣子 對手就嚇死了 你說他高中生？ 03/10 20:10
推 bighead71: 高中生可以在日職22轟哦 03/10 20:10
推 alexjetertw: 原來像大谷這種打者揮棒還會有問題，那全日本的打者 03/10 20:11
→ alexjetertw: 是不是都有問題= = 03/10 20:11
→ wen33chen: 誇飾法阿~ 就是他還沒有MLB Ready的意思~ 03/10 20:11
推 super1314159: 日本的高中生都是怪物嗎 啊說錯了是美國 03/10 20:12
→ wen33chen: A-Rod當年也高中生阿~ 半季上MLB~ 03/10 20:12
→ wen33chen: 可能是USA 青棒菁英隊!? 03/10 20:12
→ xhung: 日本頂級 只是美國高中生 那其他不就是國中... 03/10 20:12
推 SlamKai: 高中打者扛國家隊中心棒次 03/10 20:13
推 b99202071: 大谷內角還是打得比外角好喔 03/10 20:14
推 phix: 覺得投球問題大多了 03/10 20:15
推 wen33chen: 對比Wladimir Balentien在NPB跟MLB的成績可能有參考性? 03/10 20:15
→ phix: 不覺得美國投手都有那麼好 過幾場應該能打出來 03/10 20:16
→ phix: 但是投球問題真的滿大的 03/10 20:17
推 jungi1126: 科蕭其實算是大谷的伯樂，我相信專業的眼光，大谷算是 03/10 20:19
→ jungi1126: 受到商業操弄才會這樣。 03/10 20:19
推 yeay: 有Bryce Harper高中水準也算很強了 03/10 20:19
推 rei196: 等開季看高中生棒打所謂最高殿堂職棒 03/10 20:20
推 k33536: 開放日職gm面試囉。 03/10 20:21
推 Klan: 那當初米日交流賽讓大聯盟隊無安打的日本投手是丟什麼球種 03/10 20:22
→ wen33chen: 那場是多個投手~ 03/10 20:22
→ wen33chen: 米國打者去那場感覺還在時差+宿醉XD 03/10 20:23
→ MikeChao: 大谷這種全揮擊在npb本來就很少 只有柳田比較像 這種揮 03/10 20:24
推 johntw: 沙發鐵指的不只是內角球，而且是內角速度，他認為日本投手 03/10 20:25
→ johntw: 球 03/10 20:25
→ johntw: 因為怕砸到大谷，不敢對他投近身的速球 03/10 20:25
→ MikeChao: 擊盲點較大contact較差 在日職可靠神力擊出去的初速維持 03/10 20:26
→ MikeChao: 不錯的打率 到mlb打不中球心力量再強也沒用 03/10 20:27
→ johntw: 另一個日本洋將Brent Morel也有相同看法，他覺得大谷拉內 03/10 20:27
→ johntw: 角速球的次數不多，大聯盟投手會針對這點 03/10 20:28
→ forelsket: 大谷是不是最快被霸凌的亞洲球員？ 03/10 20:29
→ johntw: 同一篇報導也指出大谷揮空率高，快速直球較直可打 03/10 20:29
→ forelsket: 媒體各種黑耶 03/10 20:29
→ clock0220: 投手等級差太多了 大聯盟屌打日職 03/10 20:31
→ newsnew: 投手差距吧 日本投手能站穩MLB也不多 03/10 20:32
→ johntw: 沙發鐵另外也說大谷控球還得加強 03/10 20:33
推 bio5chris: 1糾竟大谷能否在各種壓力,質疑下打出成績呢？ 03/10 20:34
推 o0991758566: 日本打者去美國數據幾乎都有打折 本來層級就不同 03/10 20:35
推 ger1871: 砲變長槍，長槍變短槍 03/10 20:39
→ goetze: 他是日本頂級打者? 03/10 20:40
→ MikeChao: 看打教如何修正他 美國全揮擊那麼多 改良後還是大有可為 03/10 20:40
推 johntw: 大谷還年輕，有很大進步的空間。但他要在投、打兩方面同時 03/10 20:41
→ johntw: 修正缺點，難度實在太高了 03/10 20:41
推 RickRico: 難怪春天哥只教國中教過的，教太難也聽不懂 03/10 20:43
→ johntw: 就算都修正好了，大聯盟強度那麼大，投、打兼顧對手臂和體 03/10 20:43
→ johntw: 能的消耗會高..長遠來看，雙刀流對他並無益處 03/10 20:44
推 hom0625: 日本高中生聯盟 中職國中生聯盟 03/10 20:47
→ jungi1126: 美國各民族都有，也有一大堆講不出種族的混血兒，人種 03/10 20:49
→ jungi1126: 有差吧 03/10 20:49
推 hb0922: 皇民氣pupu,要開始黑MLB球探了嗎？ XDDD 03/10 20:51
推 s9209122222: 大谷揮棒姿勢以前就被美國Youtube上的一個頻道評論過 03/10 20:51
→ s9209122222: 有問題了 03/10 20:51
噓 madden: 日迷迷崩潰+1 03/10 20:55
推 sdyy: 哈哈 這樣看來日職打擊連高中生水準都沒有 中職不就只剩國小 03/10 21:07
→ sdyy: 程度 03/10 21:08
→ sdyy: 原來平常都在看少棒野球 03/10 21:09
→ IRPT001: 甲子園: 03/10 21:09
噓 ibroele: 怎麼跟之前的球探報告不一樣? 03/10 21:10
→ IRPT001: 韓國國四班聯盟 03/10 21:10
推 Danto18: 請問一下一樓說達爾當年說過什麼？ 03/10 21:13
推 johnson44: 這樣是他隊投手壓力大，對到高中打者被擊出去 03/10 21:13
推 arnold3: 他不太會打 靠力氣大 03/10 21:14
推 tonywiner: 達爾曾說過日本打者只有2A水準 03/10 21:23
噓 madden: 2A?我笑翻..........根本就沒有那麼高...才高中生水準 03/10 21:27
→ madden: 不要多說好嗎? 03/10 21:27
推 kenkenken31: 說的都實話阿,大谷是未完成品,希望他能克服這些 03/10 21:33
推 Taidalmc: 中職應該沒少棒程度吧 日職國中 韓職國小 中職幼稚園 03/10 21:36
推 jungi1126: 日職國三生，韓職國一生，中職小學5-6年級，澳職小學3- 03/10 21:40
→ jungi1126: 4年級 03/10 21:40
推 mcbirdy: 等著報廢吧，投打好好經營啊 03/10 21:42
推 tsgd: 就認真投球 大家看他年輕有資質 所以容他提出這種二刀流的想 03/10 21:49
→ tsgd: 法 但以為大聯盟這麼好混? 貝比魯斯都不敢這樣講 03/10 21:49
推 force5566: 靠高中打者就能拿WBC冠軍 03/10 21:52
→ RWAllenL: 日本是靠投手吧? 03/10 21:53
→ Amygo: 大谷甚麼時候有WBC冠軍了? 03/10 22:00
推 indium111: 那被大谷電的日職投手是什麼? 03/10 22:03
→ indium111: 而被日本虐的台灣又到底在哪個層級? 03/10 22:04
推 jungi1126: 大王的實力其實最接近韓職，他去日職可能不穩。 03/10 22:18
→ jungi1126: 王維中去韓職算是高中生的投手對上國一生的打者，還有 03/10 22:21
→ jungi1126: 少數韓職打者會到國二生的程度。 03/10 22:21
推 phix: 最好下一場高中生就砲打MLB投手 03/10 22:25
推 l6333133: 等著看大谷 03/10 22:29
推 Campione3310: 0.091 03/10 22:31
→ ALOVET: 當初去沒有DH的聯盟不就得了 03/10 22:54
噓 kevabc1: 這太扯了........不推 03/10 22:55
→ dahanjian: 一堆美職球探早就觀察好幾年了 結果23歲的高中生打者 03/10 23:01
→ dahanjian: 是打誰的臉 大谷還是幾十個美職球探 03/10 23:02
推 aresa: 鋒哥贏了 03/10 23:08
推 Arodz: 選大谷本來就是要他的投球天分 打擊是附加的 03/10 23:14
→ Arodz: 2-3年後大谷如果放棄投球選打擊才是大新聞 03/10 23:15
推 ting301: 0.091 那不就陳金鋒等級的強打 03/10 23:28
推 rockslame: 坐等被打臉 03/10 23:39
推 jungi1126: 大谷其實是未知數，馬林魚整隊都3A的打者，也是要整季 03/11 00:18
→ jungi1126: 面對mlb的投手啊，潛力股成長值算未知數。 03/11 00:18
→ jungi1126: 所以天使決定觀察他一年是對的。 03/11 00:19
推 stocktonty: 意思就是美國高中生去日職可以20轟 03/11 00:35
推 AngelMAyCry: 神秘數字0.091 03/11 00:56
推 kaojet: 攻殺小 03/11 01:02
推 looks143895: 等打擊率 一成多 ，天使就會受不了了 03/11 01:03
→ ichiro0805: Npb的投手跟高中生一樣 03/11 02:19
推 chunshuo: 推～中肯 03/11 02:49
推 keenu: 這篇記者"層度"也大概是高中程度 03/11 05:26
推 poplc: 他打擊好在日本的成績是有目共睹的 不用否認 03/11 07:36
→ poplc: 問題是他根本站不住DH的位置 有本事用MLB的成績說服人嗎 03/11 07:37
推 MARSKY: 這些球探也是結果論，簽之前的評價是這樣嗎？ 03/11 08:04
推 pchion2013: 層度XDDDDD 03/11 08:07
推 gtoman2006: 拜託 你叫mlb打擊王去日職 我就不信也能馬上打的好 03/11 08:29
→ gtoman2006: 說不定也是被三振假的 03/11 08:29
推 gtoman2006: 我覺得美國人有時候滿笨的 就拿nba 灰熊 簽一個後衛 3 03/11 08:32
→ gtoman2006: 000萬美金。 03/11 08:32
推 green0953: 你們不懂啦 日本高中生就是強 但是最強的是國中生 03/11 10:21
→ wugi: mlb打得好也只有一朗 松井 一朗不用說。松井揮棒速度是異於 03/11 11:18
→ wugi: 常人的快 03/11 11:18
→ wugi: 其他都只是日本到美國打者大砲都變槍 03/11 11:20
→ wugi: 所以說是像高中生沒錯 03/11 11:21
推 t340081231: 這球探是誰 有谷粉懂棒球？谷粉說強就是強啦 03/11 14:18
推 KYALUCARD: 球探是老司機好嗎 知道日本人是高中生最強 這明明是 03/12 03:12
→ KYALUCARD: 再捧大谷 03/12 03:12
推 volcom: 朝聖 04/05 08:52
推 tpc231250: 朝聖 06/14 10:23
推 Raybaby: 朝聖 06/14 14:28
→ Roystu: 完全打擊 2019/6/14 06/14 18:53
※ 引述《polanco (polanco)》之銘言：
: 曾酸大谷是高中生打者 美記者讚他達前無古人輝煌成就
: 〔體育中心／綜合報導〕大谷翔平在今年球季展現他不僅能夠以二刀流身分在大聯盟等級的
: 賽場上奮戰，甚至還可以繳出最頂尖的明星級水準，昨他出戰老虎又發揮超狂二刀流，當時
: 曾因酷評大谷翔平是「高中生打者」後2度道歉的美國記者帕桑（Jeff Passan），今又忍不
: 住在推特上發文讚嘆，直言「大谷正在達成前無古人的輝煌成就」。
: ESPN記者帕桑（Jeff Passan）在2018年曾撰寫報導，標題寫道「，大谷翔平打擊評價出爐
: ，不怎麼好」，內容指出有球探認為打擊基本上跟高中生沒兩樣，不安因素太多，要適應沒
: 有休息日的二刀流非常辛苦。沒想到2018年開季後，隨著大谷開季表現漸入佳境，紛紛打臉
: 質疑他的媒體，帕森的理論完全站不住腳，對於自己低估大谷一事，還特別撰文道歉。
: 大谷翔平昨對上老虎，不但先發投出生涯最長的8局，飆出8K僅失1分，奪下本季第8勝，還
: 在比賽中敲出賽季第40轟，這也是大聯盟史上第一次有投手單季敲出40發全壘打，先前最高
: 紀錄是洋基貝比魯斯的34轟，讓他不僅有競爭本季MVP機會，就連塞揚獎也在討論之中。
: 而帕桑賽後忍不住在推特發文，他先哀怨表示自己其實很想看到大谷9局完投，但還是讚嘆
: 大谷8局8K、沒有任何保送還敲出自己第40轟的表現實在太驚人，「只是想提醒一下大家：
: 他在做的事情是歷史上從來沒有人做過的事，絕對沒有，甚至貝比魯斯也沒有做到這樣過。
: 」
: https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/3644261
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1629424065.A.367.html
※ 編輯: MrSatan (36.228.34.135 臺灣), 08/20/2021 09:53:10
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