Re: [閒聊] 為什麼奧運要辦棒球很難

看板Baseball作者 (肥頭)時間4年前 (2021/02/02 05:38), 4年前編輯推噓195(195推 0噓 85→)
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小弟住在德國柏林，2019年跑遍全柏林的棒球場看各種棒賽， 2020年因為Lockdown索性在家四處搜尋歐洲棒球轉播來看。 可能可以大概分享一下我看德國和歐洲棒球的體驗。 雖然棒球進不了奧運應該不只是因為歐洲... ●棒球很小眾，而且尚未本土化 整體來說，棒球運動在歐洲大陸幾乎是最冷門的運動之一。 德國報紙或電視體育新聞報導有足球、手球、籃球、滑雪，但是幾乎沒有棒球 唯一一次看到棒球新聞是關於在MLB打球的德國球員Max Kepler有好表現的時候。 棒球在許多歐洲國家，例如德語地區(德國、奧地利、瑞士)，被當地人視為一種美國運動 德語地區的棒球沒有德文術語，完全使用英文術語。 許多棒球俱樂部的網站常有術語解說，幫助當地民眾了解英文術語。 ●觀眾很少，但很熱血 從事棒球運動的人口很少，但各地都有，而且非常熱血！ 這一小搓人會聚集在一起組織一個俱樂部，親手建造自己的球場、 自己的Homebase(棒球基地)，聘請教練，自己架網站宣傳， 用各種方式籌錢，例如比利時列日反叛軍隊靠隊員網路賣Lasagne(千層麵)， ●職業化程度低，大多業餘俱樂部性質 歐洲棒球大多沒有職業聯賽跟業餘聯賽之分，只有層級高低之分， 因為所有的棒球隊都是Club(俱樂部)，想打的人交會費就可以加入， 規模比較小俱樂部大概只有一兩隊，就是社團性質，根據強度參加各種地方聯盟 規模比較大的俱樂部可能會有四五隊以上，例如 Berlin Flamingos(柏林紅鶴隊) 第一隊→第一或第二聯邦聯賽(第一聯邦聯賽為德國最高層級棒球聯賽) 第二隊→州聯賽 第三隊→縣聯賽 第四隊→區聯賽 少年隊→少年聯賽 兒童隊→兒童聯賽 職業跟業餘的分別就在於，你那一隊職業球員多，就比較職業。 因為即使是最高層級的聯賽，幾乎每一隊都是職業+業餘球員共同組成的。 有興趣看歐洲棒球比賽，可以參考我簡單畫的地圖， 裡面有我去年一整年蒐集整理的資料 有畫出德國和歐洲各聯盟去年有出賽的各球隊的主場位置， 如果有轉播連結、賽程表、戰績表也都放在裡面： https://twitter.com/Lin_ausBerlin/status/1293861491863506944 ●使用足球賽制，德國有升降級制 看大多歐洲棒球聯賽轉播時，主場球隊名通常放在左邊。 德國更是把足球的升降級玩法套用在棒球聯賽中，玩法大概是： 第一聯邦聯賽：年度倒數前兩名 第二聯邦聯賽：年度冠亞軍 打升降級系列賽，贏的明年升上去打第一聯邦聯賽，輸的明年掉下來打第二聯邦聯賽 ●同聯盟球隊之間實力差距非常大，歡樂看球才是重點 球隊之間實力差距真的可以很大，經常今天你海電別人，下禮拜遇到比你強的換你被海電 以Berlin Flamingos為例，他們在2018年球季打第一聯邦聯賽一路輸到墊底， 隔年不幸被降級，但2019年在第二聯邦聯賽完全沒對手，幾乎場場海電對手， 差別就在於35：0或15：0。2019年他們從開季打到總冠軍賽再打升降級大戰， 全年沒有輸過任何一場，全勝！順利晉級2020年第一聯邦聯賽。 結果2020年幾乎場場輸到脫褲，一路穩坐爐主寶座， 最後終於在例行賽最終戰以3：1險勝拿下首勝結束球季。 還好2020年因為疫情實施暫時賽制不會降級，呵呵。 Berlin Flamingos 2020球季最後一球，主播瘋狂歡呼慶祝本季第一勝： https://twitter.com/Lin_ausBerlin/status/1341428825717141504 ●雖然小眾，但參與者相當自得其樂 只要走進球場，立刻就會被歡樂的氣氛吸引，場邊賣著烤香腸跟啤酒， 許多球員的女友、老婆、小孩和他們家的汪汪在場邊幫爸爸加油 一些大人小孩們在旁邊歡樂KGB，十來個死忠球迷在吶喊甚至唱歌， 主播球評兼DJ在球隊得分的時候瘋狂吶喊，換場和終場的時候播放有主場特色的音樂 觀眾席只有十來個座位，都是他們成員自己親手架的 地上的一磚一瓦是自己舖的，還有觀眾躺的綠油油的草皮，也是自己保養的 會來的，都是真心愛棒球。 瑞士國家A級聯賽，2020年總冠軍賽 Therwil Flyers 的奪冠時刻： https://twitter.com/Lin_ausBerlin/status/1307334341035470854 同場比賽觀眾齊唱：Take me out to the ball game https://twitter.com/Lin_ausBerlin/status/1307327651569446917 ※ 引述《a000209898 (樹瀨先生)》之銘言： : 全世界有棒球職業聯盟的國家 : 美國總人口：約3.5億人 : 日本總人口：2億人 : 台灣跟韓國：6000多萬人 : 算一算有職業聯盟的國家就6億人左右 : 加上盛行棒球的東南美，跟有藍鳥隊的加拿大， : 再把澳洲跟荷蘭給算進去，全世界超過1/10的人口，有在看棒球 : 以棒球職業聯盟產值來看，棒球職業運動，全世界不會輸給籃球，挺多mlb輸給NBA : 而歐洲國家印象中也沒啥職籃，中國的職籃產值 : ，可能連韓職都比不上 : 退一步想，至少全世界有把棒球當娛樂，或者職業的，產值至少大於排球 羽毛球 桌球等等 : 甚至全世界網球迷，搞不好沒棒球迷多 : 排球都沒被奧運排擠了，結果 : 日韓最高職業賽事棒球被排出2024奧運 : 美國前三大運動的mlb也被排除 : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-M115F. -- 國 立 彰 化 高 級 中 學 ˙ 華 陽 夢 想 家 有 C H S H 有 上 ┌─╮┌─╮┌─ ╭─╮╭─┬─╮┌─ ┌─╮掛 有 │↓│├┬╯├─ ├─┤│ │ │├─ ├┬╯有 前 └─╯│ ↘ └→ │ ↓│ │ ↓└→ │ ↘ 保 途 彰化高中˙華陽夢想家 bsd2.chsh.chc.edu.tw 祐 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 149.233.58.174 (德國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1612215511.A.BAC.html
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02/02 05:45, 4年前 , 1F
這篇比其他篇好多了，最近一堆公關公司很愛來這詆毀
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02/02 05:45, 4年前 , 2F
台灣棒球，以為這樣台灣其他運動會獲利，真的笑翻
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推
02/02 06:10, 4年前 , 3F
看來跟足球賽制邏輯一樣
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推
02/02 06:28, 4年前 , 4F
推！優質文
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02/02 06:40, 4年前 , 5F
推 在地優質介紹
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02/02 06:44, 4年前 , 6F
酷～～～
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02/02 07:00, 4年前 , 7F
推優質文
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02/02 07:05, 4年前 , 8F
推 優質文章
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02/02 07:05, 4年前 , 9F
推 優文
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02/02 07:12, 4年前 , 10F
推
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02/02 07:32, 4年前 , 11F
好文！！
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02/02 07:34, 4年前 , 12F
推一個
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02/02 07:37, 4年前 , 13F
ip 正確
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02/02 07:41, 4年前 , 14F
IP正確
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02/02 07:46, 4年前 , 16F
覺得他們真的是把從事的運動融入生活在台灣換成籃球也沒
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那種場境
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推
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更正，應該是說在台灣各種運動
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推 愛棒球
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02/02 07:59, 4年前 , 23F
推 來一起跟在柏林的台灣人打壘球吧！
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你們是不是打這個「My grandma hits better」連我阿嬤都打得比你好的外交壘球聯盟？ http://www.dslsoftball.de/
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聽了都覺得熱血了 推推
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熱血推
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好文推推
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優文推
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優文大推
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想問原po打哪一隊？球隊程度大概在台灣哪裡？
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本來有想報隊，因為疫情就暫緩這個計畫，目前為公園一人投本壘隊
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讚
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:
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我都是看到美國移居而來的人帶小孩打
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真的不少美國人在打，或者有接觸棒球文化的在地人
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02/02 08:17, 4年前 , 36F
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還有 205 則推文
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02/02 16:46, 4年前 , 242F
足球場地小的變通法甚至還有三人的 11人可以共用田徑場
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土地不是最大問題 是需要時間學習歐洲的俱樂部文化
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快哭了
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好歡樂的感覺
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好棒的感覺，看球就該是這樣！
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02/02 18:33, 4年前 , 247F
籃球場跟足球場，哪一個比較能變通？這不是很容易解嗎
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02/02 18:35, 4年前 , 248F
不一定要歐洲俱樂部文化，但向下扎根是基本且必要的
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02/02 18:35, 4年前 , 249F
最大因素是基層運動結構很固定了，要發展足球不容易
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推
02/02 18:38, 4年前 , 250F
這就跟歐洲發展棒球很難，類似的道理，基層結構固定
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02/02 18:39, 4年前 , 251F
歐洲棒球要迎頭趕上足球、籃球.....難道比天高
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推
02/02 18:58, 4年前 , 252F
請問他們也是MLB球迷嗎
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推
02/02 19:07, 4年前 , 253F
俱樂部是有別於體育班的另一種制度 我倒不那麼悲觀
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02/02 19:08, 4年前 , 254F
我去看過U15的比賽 現場俱樂部比校隊有更多家長支持
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02/02 19:09, 4年前 , 255F
日本足球走過校隊過渡到俱樂部為主 如果台灣順利的話
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02/02 19:09, 4年前 , 256F
也會變成俱樂部是主要人才庫 校隊出身是少數
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推
02/02 19:24, 4年前 , 257F
會很難嗎，日韓的足球都是硬發展出來的
02/02 19:24, 257F
推
02/02 19:59, 4年前 , 258F
喔籃球好發達，然後國際賽那種成績？如果說基數大就好找好
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02/02 19:59, 4年前 , 259F
手，看來在台灣籃球不太通呢
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推
02/02 20:01, 4年前 , 260F
推
02/02 20:01, 260F
推
02/02 20:10, 4年前 , 261F
基數又不一定是有效基數 打身體健康跟請教練的還是有
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02/02 20:10, 4年前 , 262F
差
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02/02 20:12, 4年前 , 263F
因為籃球太吃身高了 我們把好球員早早送出國效果還是有限
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推
02/02 21:09, 4年前 , 264F
推優質文
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02/02 21:17, 4年前 , 265F
感謝解說
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02/02 21:42, 4年前 , 266F
推個
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02/02 22:02, 4年前 , 267F
NICE
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02/02 22:26, 4年前 , 268F
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02/02 22:45, 4年前 , 269F
推分享
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推
02/03 01:04, 4年前 , 270F
推分享
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02/03 01:19, 4年前 , 271F
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02/03 08:22, 4年前 , 272F
分享推
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推
02/03 09:15, 4年前 , 273F
好文，謝謝分享！
02/03 09:15, 273F
推
02/03 10:15, 4年前 , 274F
優質文！
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推
02/03 13:28, 4年前 , 275F
有這種土壤其實假以時日 文化深耕之後會很可怕
02/03 13:28, 275F
推
02/03 16:10, 4年前 , 276F
推分享 請問是7局制嗎
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02/03 16:12, 4年前 , 277F
補充一下，因為Berlin Flamingos那影片很像是七局，另一
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02/03 16:12, 4年前 , 278F
場是九局
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一般來說，Deutsche Baseball-Bundesliga(德國棒球聯邦聯賽)每一隊每週打兩場比賽， 經常選週六或週日其中一天下午打雙重賽。如果當天是雙重賽，第二戰只會打七局。 聯盟有Call game制，差距十分以上少一局，差距二十分以上可以少打兩局。 所以強弱分明的時候，那天下午可能會變成七局＋五局就結束了。 我有一個週末曾經想說看個第二場就好，算好開打後二個多小時到場， 快到球場的時候拿出手機查一下即時比分...哇勒已經打完了，兩場客隊都被海電... ※ 編輯: as6412 (149.233.58.174 德國), 02/03/2021 17:33:12
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02/04 21:23, 4年前 , 279F
感謝分享
02/04 21:23, 279F
推
02/05 00:31, 4年前 , 280F
02/05 00:31, 280F
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