[討論] 王建民當初在別隊還能夠拿19勝嗎

看板Baseball作者 (湖人總冠軍)時間5年前 (2020/06/23 16:12), 編輯推噓25(32推 7噓 52→)
留言91則, 41人參與, 5年前最新討論串1/1
先說我不是建仔黑，只是剛剛跟同事聊到這個 我是王建民如果去其他比較球隊勝投一定不會有19勝，而我同事是王哥哥強無敵 我還因為這樣去查whip era war（我只找06年 我看了一下覺得王建民的等級只有A沒到S 他會拿19勝有一部分是靠洋基打線cover，可是我同事覺得不是 所以我想問問看各位鍵盤分析師們可不可以幫我分析一下 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- 作者 silver5566 (吟五六) 看板 Hearthstone 標題 [閒聊] 所以...那個3000包是誰中了? 時間 Mon Feb 19 22:22:16 2018 推 yowhatsupsli: 樓下中獎，結果是愛滋 02/19 22:24 推 asked : 大家不好意思 是我啦 02/19 22:28 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.162.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1592899948.A.717.html
噓
06/23 16:13, 5年前 , 1F
觀落陰??
06/23 16:13, 1F
噓
06/23 16:14, 5年前 , 2F
樓下分析到其他全部球隊的表現
06/23 16:14, 2F
→
06/23 16:14, 5年前 , 3F
很可能不無法 但這種問題沒有意義
06/23 16:14, 3F
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06/23 16:14, 5年前 , 4F
多了一個不字
06/23 16:14, 4F
推
06/23 16:15, 5年前 , 5F
不行
06/23 16:15, 5F
推
06/23 16:15, 5年前 , 6F
不行吧，但其他區也不是美東，不好說
06/23 16:15, 6F
推
06/23 16:15, 5年前 , 7F
很難吧 不過打線能正常支援的話拿個10勝不是問題
06/23 16:15, 7F
推
06/23 16:16, 5年前 , 8F
不行
06/23 16:16, 8F
噓
06/23 16:16, 5年前 , 9F
洋基隊其他高薪先發投手在那兩年為什麼沒比王多勝
06/23 16:16, 9F
推
06/23 16:16, 5年前 , 10F
如果當初不跑壘就能三年19勝吧
06/23 16:16, 10F
推
06/23 16:16, 5年前 , 11F
不可能
06/23 16:16, 11F
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06/23 16:16, 5年前 , 12F
勝投本來就會吃隊友 不信你問deGrom...
06/23 16:16, 12F
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06/23 16:16, 5年前 , 13F
你說呢 如果在TB會15敗 還會被洋基調ERA
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06/23 16:18, 5年前 , 14F
下一題 如果當年不要繞三壘
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06/23 16:18, 5年前 , 15F
Cashman說得沒錯 他很大一部分是靠打線 算是洋基王溢正
06/23 16:18, 15F
推
06/23 16:20, 5年前 , 16F
這個問題當年也討論到爛了，反正結果就是他有辦法兩年
06/23 16:20, 16F
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06/23 16:20, 5年前 , 17F
拿19勝別人拿不到就是王葛格的本事
06/23 16:20, 17F
推
06/23 16:21, 5年前 , 18F
天曉得
06/23 16:21, 18F
推
06/23 16:22, 5年前 , 19F
查了一下 那兩年魔鬼魚隊投得比王建民還爛的投手也才一
06/23 16:22, 19F
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06/23 16:22, 5年前 , 20F
個15敗
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06/23 16:23, 5年前 , 21F
可能不能19勝但是cya-2也是事實拉
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不過某王黑id真的不意外XD
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06/23 16:23, 5年前 , 23F
不過200局 era+120也算是很殺了
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噓
06/23 16:25, 5年前 , 24F
勝投這種東西不是投手的本事決定 都2020年了 要有點知識
06/23 16:25, 24F
推
06/23 16:26, 5年前 , 25F
不一定，王建民對美東球隊其實投的沒有很好
06/23 16:26, 25F
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06/23 16:26, 5年前 , 26F
如果王當初可以去水手那區，說不定就超過20勝
06/23 16:26, 26F
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06/23 16:27, 5年前 , 27F
可是水手打線....我看連15勝都有問題吧?
06/23 16:27, 27F
推
06/23 16:28, 5年前 , 28F
穆西納在洋基都能拿20勝了 你覺得很男?
06/23 16:28, 28F
推
06/23 16:28, 5年前 , 29F
黑到說王建民去魔鬼魚會15敗 然後那兩年魔鬼魚唯一一個1
06/23 16:28, 29F
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06/23 16:28, 5年前 , 30F
5敗投手ERA破5 真是有知識 呵
06/23 16:28, 30F
推
06/23 16:29, 5年前 , 31F
不一定 如同樓上所說 他對美東球隊其實沒有很好
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06/23 16:29, 5年前 , 32F
尤其是07年
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06/23 16:30, 5年前 , 33F
但那兩年洋基也是火力全開就是了
06/23 16:30, 33F
噓
06/23 16:31, 5年前 , 34F
你覺得呢
06/23 16:31, 34F
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06/23 16:31, 5年前 , 35F
Moose最後那年根本大回春 拿20勝合理阿
06/23 16:31, 35F
推
06/23 16:34, 5年前 , 36F
勝投不是投手可以控制,王建民的RS算高在別隊應該拿不了這
06/23 16:34, 36F
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06/23 16:35, 5年前 , 37F
麼多勝,但要繳出類似的war或更好的war是有可能,因為他被
06/23 16:35, 37F
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06/23 16:36, 5年前 , 38F
hr的機率頗低,美東相對砲火猛烈
06/23 16:36, 38F
推
06/23 16:37, 5年前 , 39F
那時薪資仲裁勞方說法是別人也拿不到19勝
06/23 16:37, 39F
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06/23 16:39, 5年前 , 40F
不過水手的Miguel 07年也拿了16勝
06/23 16:39, 40F
推
06/23 16:41, 5年前 , 41F
是啊～不過老王實力也夠～大市場球隊投球壓力很大 沒看
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06/23 16:41, 5年前 , 42F
好幾個在洋基投超爛 丟出去反而投的不錯
06/23 16:41, 42F
推
06/23 16:45, 5年前 , 43F
頂多13吧 王的進階數據只能說普普
06/23 16:45, 43F
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06/23 16:46, 5年前 , 44F
就算王沒19勝，能穩定人氣球隊輪值先發，已經夠奇蹟了
06/23 16:46, 44F
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06/23 16:48, 5年前 , 45F
看看國王，比老王強多了，在水手結果勝投超少
06/23 16:48, 45F
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06/23 16:48, 5年前 , 46F
你知道MLB進階數據要普普多難嗎？大部分人連資格都沒有
06/23 16:48, 46F
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06/23 16:49, 5年前 , 47F
你要說老王普普，但他成績已經是臺灣史上最強的投手了
06/23 16:49, 47F
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06/23 16:53, 5年前 , 48F
不是奇蹟 就是他的實力 不需過度吹捧或貶低
06/23 16:53, 48F
推
06/23 16:53, 5年前 , 49F
其他隊可能13-15勝，那幾年洋基滿強的
06/23 16:53, 49F
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06/23 16:55, 5年前 , 50F
就算賽揚等級在鄉民眼中也只是普普啦
06/23 16:55, 50F
推
06/23 17:00, 5年前 , 51F
老王當年真的不到鬼神等級啊，就是算個還不錯的投手
06/23 17:00, 51F
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06/23 17:01, 5年前 , 52F
去年的柳胖已經是亞洲投手巔峰了，老王還差一截
06/23 17:01, 52F
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06/23 17:02, 5年前 , 53F
就算是cya-2那年，跟第一名也是差十萬八千里
06/23 17:02, 53F
推
06/23 17:02, 5年前 , 54F
柳胖連穩定吃局數都不容易了，很難說鬼神
06/23 17:02, 54F
→
06/23 17:03, 5年前 , 55F
事實老王就是台灣史上最強的投手
06/23 17:03, 55F
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另外，柳胖也不是台灣人啊
06/23 17:03, 56F
推
06/23 17:05, 5年前 , 57F
老王光是站穩世界最高殿堂，就很值得尊敬了
06/23 17:05, 57F
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06/23 17:05, 5年前 , 58F
看怎麼比，跟台灣任何投手比當然S
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06/23 17:06, 5年前 , 59F
跟地瓜、薛蛇、柯蕭賽揚等級的比，還差很多
06/23 17:06, 59F
推
06/23 17:06, 5年前 , 60F
打擊成績沒有BB爺等級的，一律都是垃圾這樣比嗎？
06/23 17:06, 60F
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06/23 17:07, 5年前 , 61F
沒啊，從版主的角度應該是以大聯盟的S看吧
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06/23 17:07, 5年前 , 62F
你硬要跟台灣棒球歷史的其他人比就不對了
06/23 17:07, 62F
推
06/23 17:09, 5年前 , 63F
你要覺得A就A，當然別人也可以覺得S啊
06/23 17:09, 63F
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06/23 17:09, 5年前 , 64F
那就就要問一下了 2006,2007的s級有誰了 念幾個？
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06/23 17:09, 5年前 , 65F
進階數據為基礎的累積WAR 陳贏過王 柳局數是較少 但WAR也贏
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06/23 17:10, 5年前 , 66F
當年30隊 五個先發的話 至少有150個先發投手
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06/23 17:10, 5年前 , 67F
我覺得MLB百年就BB爺是S，其它人都A以下
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06/23 17:11, 5年前 , 68F
當然要這樣比也沒問題，這種本來就很主觀
06/23 17:11, 68F
推
06/23 17:14, 5年前 , 69F
他如果去國聯+投手有利球場除了勝投其他數據可能更下修啊
06/23 17:14, 69F
推
06/23 17:15, 5年前 , 70F
老王也絕對沒普普到你找個路人甲都會贏他的
06/23 17:15, 70F
推
06/23 17:18, 5年前 , 71F
老王最強兩年WAR是6.1、5.0，陳哪裡有贏老王了？
06/23 17:18, 71F
推
06/23 17:19, 5年前 , 72F
王建民那兩年ERA+都比120高一點 這個數字沒有很差啊XD
06/23 17:19, 72F
→
06/23 17:19, 5年前 , 73F
陳偉殷最強兩年也才3.7、2.5，老王根本強了一截
06/23 17:19, 73F
噓
06/23 17:19, 5年前 , 74F
王黑真悲哀
06/23 17:19, 74F
→
06/23 17:20, 5年前 , 75F
你們看到不同家網站算的WAR吧
06/23 17:20, 75F
推
06/23 17:29, 5年前 , 76F
那兩年洋基的得分援護率查的到吧 記得19勝有一年得分支援
06/23 17:29, 76F
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06/23 17:30, 5年前 , 77F
全聯盟第二 平均一場6.多分的樣子 在洋基還是有差啦 巨怪
06/23 17:30, 77F
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06/23 17:30, 5年前 , 78F
那幾年有一年防禦率5.多還是有17勝勒xd
06/23 17:30, 78F
推
06/23 17:58, 5年前 , 79F
那你怎不說美東對手超強 去其他區大於19勝
06/23 17:58, 79F
→
06/23 18:05, 5年前 , 80F
你怎麼不說游擊有一個守備能力倒數的不動先發，換去
06/23 18:05, 80F
→
06/23 18:05, 5年前 , 81F
別隊可以救更多球，era+擺在那
06/23 18:05, 81F
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06/23 18:07, 5年前 , 82F
而且好幾個去洋基受不了嗜血紐約媒體鎂光燈成績下修
06/23 18:07, 82F
推
06/23 19:32, 5年前 , 83F
說點中肯的！拿勝投不靠打線要靠誰？但是首先他要扛
06/23 19:32, 83F
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06/23 19:32, 5年前 , 84F
得住洋基這塊神主牌，紐約基迷給兩個紐約球隊投手的
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06/23 19:32, 5年前 , 85F
壓力大到不行。
06/23 19:32, 85F
噓
06/23 20:10, 5年前 , 86F
王那時靠的不是洋基打線的打擊力,而是洋基打線的防守...
06/23 20:10, 86F
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06/23 20:26, 5年前 , 87F
很吃內野防守 不過他投美東 數據難評估
06/23 20:26, 87F
推
06/23 20:31, 5年前 , 88F
王建民還有一點是常常可以投七八局 稱到領先時再下來 才
06/23 20:31, 88F
→
06/23 20:31, 5年前 , 89F
能有更多機會勝投
06/23 20:31, 89F
→
06/24 08:41, 5年前 , 90F
美東戰場不很激烈嘛?放到其他戰場去很難評斷吧
06/24 08:41, 90F
推
06/24 11:13, 5年前 , 91F
那幾年如果去紅襪應該也是有機會
06/24 11:13, 91F
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