[閒聊] 最強的後援投手什麼時候用效益最高？

看板Baseball作者 (還是太淺了)時間6年前 (2020/03/09 10:29), 6年前編輯推噓50(54推 4噓 90→)
留言148則, 50人參與, 6年前最新討論串1/2 (看更多)
大家都知道後援投手的強度大致上來說都是 CP>SU>RP 小弟的問題是 為什麼相對弱的RP在面對的狀況，通常都會是面對 先發留下的殘壘等狀況，而不是像SU跟CP面對一個完整的新局 不但準備要更快，面臨的難度也更高，時機一般也更關鍵 舉個腦補例子嘗試解釋我的疑惑 Ex: 6局下，A球隊4:3領先，A球隊先發投手先丟了BB後挨了一支強勁安打 變成沒人出局一二壘有人的狀況，教練勢必得出來換投手。 但這種只要在挨打一支安打，就很有勝負逆轉的狀況 為什麼是由RP上來丟而不是壓制力最強的CP上來丟呢 大意就是，收拾壘上已經有人的殘局更難，丟全新的一局應該相對簡單。 為什麼很少見到最強的牛棚投手在勝負的重要關頭上來丟？ 我的疑惑大概是這樣，不知道有沒有表達清楚 請最強的投手丟最關鍵的時刻，效益難道不會更高嗎？ -- 我個人猜想 跟情感因素有關，第六局被打翻，大家會覺得後面還有機會追回來 勝負還在未定之間，勝負反轉的心情不會那麼強烈 但第九局下被打再見安打，那個失去的心情強太多了。 所以大家很喜歡終結者鎖住最後勝利的感覺 不過沒有數字佐證，所以還是想聽聽大家的討論，感恩！！！ -- ●蛤？！● ●我要關閉黑暗神廟‧‧● ◤ ◤ ◣◢ ﹒′‵﹐ 〉〈 ◣ ◢ 耶穌說：當你的左臉被打了， ◣ ◢ 【。 #)_( ε(# #○■ o 就讓你的右臉去打中間臉。 ■ 】 φ樹 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.223.40.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1583720960.A.89A.html
推
03/09 10:31, 6年前 , 1F
不能輸的時候
03/09 10:31, 1F
推
03/09 10:32, 6年前 , 2F
就季後賽調度阿
03/09 10:32, 2F
推
03/09 10:33, 6年前 , 3F
把菅野叫上去救援，阪神虎迷崩潰的時候
03/09 10:33, 3F
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03/09 10:33, 6年前 , 4F
而且化解這種危機都沒有救援點紀錄加持，談薪不好談
03/09 10:33, 4F
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03/09 10:34, 6年前 , 5F
季後賽調度還蠻常把王牌先發壓上去救援的 科蕭表示：幹QQ
03/09 10:34, 5F
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03/09 10:36, 6年前 , 6F
因為實際上投手上場前要準備，漫習季賽不可能一直七
03/09 10:36, 6F
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03/09 10:36, 6年前 , 7F
早八早就叫牛棚王牌去準備卻不一定用他，太折損手臂
03/09 10:36, 7F
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03/09 10:36, 6年前 , 8F
，只有玩遊戲時是可以這樣玩啦
03/09 10:36, 8F
對耶！確實牛棚有時候四局就開始熱了，熱到七局都還不用上去丟 王牌這樣被對待真的是會蠻肚爛的，感謝你！ 但拆彈這個專業難度感覺也不輸終結者的腳色說，覺得有點被太輕視XD
推
03/09 10:36, 6年前 , 9F
當然第一局直接上場完投 既然是最強後援應該可以把9局中
03/09 10:36, 9F
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03/09 10:36, 6年前 , 10F
的每一局當最後一局投 如果不行不能稱之為最強
03/09 10:36, 10F
現在大家球都那麼快，手臂負擔這麼重，應該很快就報廢了吧QQ
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03/09 10:36, 6年前 , 11F
我猜會去會去吃比賽中段壘上有人的局數投手的%數不夠大 (
03/09 10:36, 11F
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03/09 10:36, 6年前 , 12F
喂
03/09 10:36, 12F
哈哈哈目前真的是%數不夠的投手再吃的，可是先發還是會希望你幫忙拆個彈啊XD
推
03/09 10:36, 6年前 , 13F
每個人狀況不同 有的很快可以調整 但像Shawn Kelley就是那
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03/09 10:36, 6年前 , 14F
種開賽以前需要知道自己當天定位不然整個人都會不酥胡
03/09 10:36, 14F
準備步調也不好抓，雖然有壓致力但有明確的調整步調會比較好
推
03/09 10:37, 6年前 , 15F
球隊需要有人拆炸彈 這是拆炸彈的那個人的工作
03/09 10:37, 15F
感恩！拆彈手影響勝負的程度感覺不輸終結者啊！！
推
03/09 10:38, 6年前 , 16F
季後賽才能這樣玩
03/09 10:38, 16F
上面大大有提示到熱身的問題，大概感受到了，3Q
推
03/09 10:40, 6年前 , 17F
越前面你越不知道這是不是最緊要的關頭啊
03/09 10:40, 17F
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03/09 10:41, 6年前 , 18F
把越後面局數守住越接近贏球 後面當然重要
03/09 10:41, 18F
但像這種收拾壘上殘局的難度應該比丟完整的一個新局低吧QQ 如果勝負會因這一局反轉的話，那先壓CP 再壓 RP SU 應該勝過先壓 RP 再壓 SU 跟 CP ? 而且RP如果被打炸了，CP通常就不會上了 買最貴的投手卻在關鍵時刻沒用到，感覺血虧(?)
推
03/09 10:42, 6年前 , 19F
凱撒/賈西的用法
03/09 10:42, 19F
牛棚拆彈手的腳色嗎? XD
推
03/09 10:43, 6年前 , 20F
這個問題很好,但我覺得最重要的原因前面有人講了.因為
03/09 10:43, 20F
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03/09 10:43, 6年前 , 21F
不會留下任何記錄
03/09 10:43, 21F
紀錄真的是比較不顯眼，大概就像以前只算打擊率不算上壘率 上壘率高的選手會被忽略這樣
推
03/09 10:43, 6年前 , 22F
拆彈有紀錄啊 LOB%沒看過?
03/09 10:43, 22F
不像勝投王跟救援王那麼顯眼的數據嘛
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03/09 10:46, 6年前 , 23F
放佈局啊
03/09 10:46, 23F
我以為佈局大部分都8局上來丟完整的一局 ※ 編輯: Arnol (61.223.40.19 臺灣), 03/09/2020 10:49:05
推
03/09 10:50, 6年前 , 24F
賈西時代是拆彈後順便投到完，凱撒時代大部分專職終結
03/09 10:50, 24F
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03/09 10:50, 6年前 , 25F
者
03/09 10:50, 25F
我認真的覺得這樣效益最高吧(?) 但上面的人說的，王牌救援你讓他從頭熱到腳也是蠻難控制的
推
03/09 10:50, 6年前 , 26F
LOB%也不是真實的紀錄而是推算的
03/09 10:50, 26F
推
03/09 10:51, 6年前 , 27F
救援王勝投王也不明顯了 你拆彈拆得多會自動往後壓
03/09 10:51, 27F
還有 81 則推文
還有 19 段內文
推
03/09 12:28, 6年前 , 109F
Freezer setup stopper差在哪
03/09 12:28, 109F
推
03/09 12:31, 6年前 , 110F
沒差，因為其實就是setup
03/09 12:31, 110F
推
03/09 12:31, 6年前 , 111F
Freezer比較算是俗稱，不是每隊都有配置，SU跟CP就是專
03/09 12:31, 111F
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03/09 12:31, 6年前 , 112F
職第八、第九局的投手
03/09 12:31, 112F
推
03/09 12:32, 6年前 , 113F
感動 難得出現大家認真討論的文章
03/09 12:32, 113F
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03/09 12:33, 6年前 , 114F
A米不管你認為他是不是比Cody Allen強，該拿CL，他那個位子
03/09 12:33, 114F
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03/09 12:33, 6年前 , 115F
就SU幹的事
03/09 12:33, 115F
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03/09 12:34, 6年前 , 116F
Cody Allen的2016一樣是丟非常好的賽季，扛CL沒對不起誰
03/09 12:34, 116F
推
03/09 12:37, 6年前 , 117F
與其中段被逆轉 九局被逆轉就再見了 所以關門壓力更大？
03/09 12:37, 117F
推
03/09 12:39, 6年前 , 118F
中段被逆轉還有後面局數能打，9局失守=輸球
03/09 12:39, 118F
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03/09 12:40, 6年前 , 119F
你是教練，你希望比賽怎麼走
03/09 12:40, 119F
推
03/09 12:44, 6年前 , 120F
累積疲勞的問題 好用的投手在必勝的時候上來 才不會投
03/09 12:44, 120F
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03/09 12:45, 6年前 , 121F
太多場 消耗太多
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03/09 12:45, 6年前 , 122F
更別說還有調整問題
03/09 12:45, 122F
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03/09 12:46, 6年前 , 123F
用資源的角度來說就是避免 浪費 的機率 變高
03/09 12:46, 123F
推
03/09 12:47, 6年前 , 124F
你說的關鍵時刻其實關鍵，但無法預測，是會忽然出現的。然
03/09 12:47, 124F
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03/09 12:47, 6年前 , 125F
而投手上場需要熱身，緩不濟急。王牌救援這樣操個幾次，後
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03/09 12:47, 6年前 , 126F
面就自己想像吧
03/09 12:47, 126F
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03/09 12:57, 6年前 , 127F
這樣CP動不動就要上 累死
03/09 12:57, 127F
推
03/09 13:12, 6年前 , 128F
以中信來說，6下派振昌，7下用凱文，那89兩局給誰？
03/09 13:12, 128F
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03/09 13:12, 6年前 , 129F
應該是說 67局被翻盤就不用燒振昌凱文了吧
03/09 13:12, 129F
推
03/09 13:19, 6年前 , 130F
原Po你可以問2010道奇和去年洋基調度人
03/09 13:19, 130F
推
03/09 13:20, 6年前 , 131F
真的滿難得出現爆量文章是正常討論不是怎麼輸的文章
03/09 13:20, 131F
推
03/09 13:33, 6年前 , 132F
為什麼CP最強但是常常上不到 不能當RP用嗎
03/09 13:33, 132F
推
03/09 13:42, 6年前 , 133F
因為後面還有兩三局啊.....
03/09 13:42, 133F
推
03/09 13:54, 6年前 , 134F
通常CP和拆炸彈的投手不一樣吧 除非第8局有危機時偶爾
03/09 13:54, 134F
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03/09 13:55, 6年前 , 135F
才會提前上 不然CP都是關門或是投延長賽比較多
03/09 13:55, 135F
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03/09 14:48, 6年前 , 136F
覺得再過幾年可能就會有豪門球隊買CP當超級拆彈手了
03/09 14:48, 136F
推
03/09 14:53, 6年前 , 137F
2016年印地安人最好的後援是A.Miller 當時法科南就是
03/09 14:53, 137F
推
03/09 14:54, 6年前 , 138F
滿壘
03/09 14:54, 138F
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03/09 14:54, 6年前 , 139F
在危機的時刻把他叫上來用 結果也一路打到了WS 結果惜敗
03/09 14:54, 139F
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03/09 14:55, 6年前 , 140F
另外MO或者Jansen也有過壘上有人提早上來關門的狀況
03/09 14:55, 140F
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03/09 14:56, 6年前 , 141F
只不過局數大概都在8局吧 特殊情況才會7局上來丟
03/09 14:56, 141F
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03/09 14:56, 6年前 , 142F
總之就是這種用法大概都在短期賽事(需要極力搶勝的情況)
03/09 14:56, 142F
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03/09 14:57, 6年前 , 143F
畢竟例行賽很長 讓自己的SU CP盡量穩持固定的上班狀態
03/09 14:57, 143F
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03/09 14:57, 6年前 , 144F
對整個賽季的運籌帷幄比較方便吧
03/09 14:57, 144F
推
03/09 15:38, 6年前 , 145F
16.17攤開數據 A米就是不同層級的超強後援
03/09 15:38, 145F
噓
03/09 21:24, 6年前 , 146F
你不能讓最強的 CP 太常上呀，每場中段幾乎都會遇到
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03/09 21:24, 6年前 , 147F
壘上有人的危機，你要最強的 CP 場場上來投嗎 = =?
03/09 21:24, 147F
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03/09 21:25, 6年前 , 148F
當然是九局領先，最穩的情況，讓 CP 把勝利穩穩收下
03/09 21:25, 148F
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