Re: [新聞] 陳偉殷球速之謎 左手劍仍然殺！

看板Baseball作者 (也太熱了吧..這夏天)時間4年前 (2019/11/28 10:51), 4年前編輯推噓105(105推 0噓 39→)
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※ 引述《reggirt ( )》之銘言： : https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1335248 : 陳偉殷球速之謎 左手劍仍然殺！ : 2019/11/28 05:30 : https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800/2019/11/28/263.jpg
: 陳偉殷效力馬林魚期間，直球均速並未下滑，本季直球均速還有147.6公里（記者廖振 : 輝攝） : 數據會說話 : https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800/2019/11/28/264.jpg
: 陳偉殷馬林魚時期表現 : 直球均速沒掉 : 〔記者羅志朋／台北報導〕或許有球迷好奇，這幾年陳偉殷成績大不如前，是否跟球速下 : 滑有關？事實上，效力馬林魚4年期間，殷仔直球均速完全沒下降，他強調球速非主要考 : 量，重點是身體健康，把狀況調整到最好。 : 本季直球均速 : 還有147.6公里 : 根據大聯盟數據網站《FanGraphs》顯示，殷仔從2016年至今，每年直球均速依序為91.6 : 英里、91.3英里、91.6英里、91.7英里，換句話說，本季殷仔直球均速還有147.6公里； : 殷仔大聯盟8年直球均速為92.2英里，約148.4公里，和今年數值差不多。 : 必須強調的是，本季殷仔45場出賽都是後援，理論上，後援可以盡情飆速，均速應該優於 : 先發登板，不過，以殷仔34歲年紀又是左投，直球均速逼近148公里仍非常可觀。 : 34歲殷仔表示 : 「球速不是最擔心的」 : 「球速不是我最擔心的！」殷仔說，本季最快球速94英里（約151.3公里），他剛到大聯 : 盟才27歲，現已34歲，要證明的是身體狀況還很好。 : 在配球比率上，去年殷仔使用曲球10.3%，今年提升到22.3%，相反地，變速球比率大幅下 : 滑，從去年11.8%降至今年3.8%，四縫線直球本季用了48.1%，比去年53.2%略降。 回應一下幾個推文的質疑 Q1.陳偉殷球的轉速變低? A1.事實上今年陳偉殷的4-Seam快速球 平均轉速2138 是2015年以來轉速最快的一年 更驚人的事實是 今年陳偉殷的曲球跟滑球平均轉速 是2015年以來任何球種的轉速的前兩快 也就是今年陳偉殷的投球任何球種都是平均轉速最快的一年 Q2.陳偉殷控球變差? A2.事實上今年陳偉殷的BB%是打平生涯平均值 並不差 另外邊邊角角控球的數據 Edge%是43.7 還優於大聯盟平均的42.6% 換句話說 陳偉殷的控球還是有大聯盟的平均水準 Q3.滑球不夠準確跟犀利? A3.事實上今年陳偉殷的滑球反倒是投最好的一年 (跟他自己比的話) 垂直移動幅度是2015年以來最好的一年 而水平移動幅度則是第三好 他的滑球垂直幅度一直以來都是低於聯盟水準 而水平移動幅度則一直都是優於平均 所以大致上的投球架構並沒有改變 甚至可以說今年的變化球是有些微進步的 那....問題來了 如果陳偉殷的很多數據都還是有大聯盟水準(或跟過去的自己比) 那為什麼今年被打得那麼慘? 答案就是他今年的4-Seam快速球的水平移動幅度是最差的一年 15年跟16年他的四縫線的水平移動幅度都還優於聯盟平均 但17年開始每況愈下 今年更是最慘 意思就是陳偉殷的快速球越來越"呆" 也就是我們說的"球不會跑" 而速球不會跑就算投得再準 對打者也沒有威脅 導致他今年速球的被長打率高達.591 而陳偉殷又是一個極度仰賴快速球吃飯的投手 這也是為什麼陳偉殷今年會這麼慘的主因 不是球速問題 不是控球問題 也不是變化球問題 更不是心理問題 單純就是陳偉殷的速球沒尾勁 但要說他老化也不見得 畢竟他球速跟轉速都還維持水平 也許是他可能未來速球握縫線的方式 可能需要改變一下吧.. 資料來源：Baseball Savant -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.97.117 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1574909515.A.A46.html ※ 編輯: amgdaaaa (111.71.97.117 臺灣), 11/28/2019 10:53:22 ※ 編輯: amgdaaaa (111.71.97.117 臺灣), 11/28/2019 10:54:40
推
11/28 10:54, 4年前 , 1F
認真分析給推，感覺是個不錯的觀察切入點。
11/28 10:54, 1F
推
11/28 10:55, 4年前 , 2F
體力問題
11/28 10:55, 2F
推
11/28 10:57, 4年前 , 3F
下半身的問題
11/28 10:57, 3F
推
11/28 10:58, 4年前 , 4F
FanGraphs數據就顯示他今年的速球品質是生涯最差
11/28 10:58, 4F
推
11/28 10:58, 4年前 , 5F
認真分析推
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推
11/28 10:59, 4年前 , 6F
專業分析推
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推
11/28 10:59, 4年前 , 7F
球也變彈了 他這類型完全變長打練習機
11/28 10:59, 7F
※ 編輯: amgdaaaa (111.71.97.117 臺灣), 11/28/2019 11:00:27
推
11/28 11:00, 4年前 , 8F
看要不要練2-seam或cutter吧
11/28 11:00, 8F
推
11/28 11:01, 4年前 , 9F
推
11/28 11:01, 9F
→
11/28 11:02, 4年前 , 10F
推
11/28 11:02, 10F
推
11/28 11:03, 4年前 , 11F
push
11/28 11:03, 11F
推
11/28 11:04, 4年前 , 12F
球變彈的受害者，以前飛球，現在出牆
11/28 11:04, 12F
推
11/28 11:04, 4年前 , 13F
以前投速球就可以解決打者，現在不行了，變成要搭配
11/28 11:04, 13F
→
11/28 11:06, 4年前 , 14F
其他球種去混淆打者，但失投球一樣很危險
11/28 11:06, 14F
推
11/28 11:08, 4年前 , 15F
他不是有練卡特了？
11/28 11:08, 15F
推
11/28 11:10, 4年前 , 16F
感覺讓我對陳偉殷又充滿信心
11/28 11:10, 16F
推
11/28 11:10, 4年前 , 17F
把4-seam的比例一半分配給cutter打者會更難猜球
11/28 11:10, 17F
推
11/28 11:11, 4年前 , 18F
有練跟實戰是兩回事，而且馬魚的教練團隊前後兩年都是不同
11/28 11:11, 18F
→
11/28 11:11, 4年前 , 19F
的
11/28 11:11, 19F
推
11/28 11:12, 4年前 , 20F
飛球型投手遇到彈球真的很吃虧
11/28 11:12, 20F
推
11/28 11:12, 4年前 , 21F
科學找出問題 有答案才是功夫
11/28 11:12, 21F
推
11/28 11:13, 4年前 , 22F
詐粉:一定是心理問題啊啊阿阿阿
11/28 11:13, 22F
推
11/28 11:13, 4年前 , 23F
不能只靠速球了 學學Z魔神
11/28 11:13, 23F
推
11/28 11:13, 4年前 , 24F
個人覺得是定位問題，一直都是先發，春訓也是先發做
11/28 11:13, 24F
→
11/28 11:13, 4年前 , 25F
準備，結果開季變牛棚，沒準備好也太突然
11/28 11:13, 25F
推
11/28 11:14, 4年前 , 26F
小問題 我以為球會不會跑取決於轉速 但轉速又是好的 所以
11/28 11:14, 26F
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11/28 11:14, 4年前 , 27F
影響球尾勁的還有...?
11/28 11:14, 27F
推
11/28 11:14, 4年前 , 28F
季後賽有把球變不彈一點，對陳還是好消息
11/28 11:14, 28F
推
11/28 11:14, 4年前 , 29F
小精靈
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11/28 11:14, 4年前 , 30F
喔喔原來如此謝謝樓上
11/28 11:14, 30F
推
11/28 11:16, 4年前 , 31F
二縫線直球指頭的稍微一點差異球就會有不同的跑法
11/28 11:16, 31F
推
11/28 11:17, 4年前 , 32F
轉速好像是要跟聯盟其他選手比較比較好？
11/28 11:17, 32F
推
11/28 11:18, 4年前 , 33F
轉軸
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推
11/28 11:18, 4年前 , 34F
既然變化球進步那嘗試改變配球模式減少直球也可以吧
11/28 11:18, 34F
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11/28 11:19, 4年前 , 35F
初速 轉速都沒退化, 那是旋轉軸方向不對?
11/28 11:19, 35F
推
11/28 11:19, 4年前 , 36F
Josh影片也有討論 結論:本來各項數據就不是非常頂尖,只是
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11/28 11:19, 4年前 , 37F
LOB%算不錯;接著就正常慢慢衰退,但LOB%降很多,就爆爆樂
11/28 11:19, 37F
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11/28 11:20, 4年前 , 38F
金鳥時期LOB%約76, 馬林魚降到約68
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還有 66 則推文
推
11/28 12:58, 4年前 , 105F
推
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推
11/28 12:58, 4年前 , 106F
彈力球推了一把
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推
11/28 13:03, 4年前 , 107F
專業
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→
11/28 13:12, 4年前 , 108F
他這輩子賺的,推文的都要投胎很多輩子才有機會追上
11/28 13:12, 108F
推
11/28 13:13, 4年前 , 109F
這分析感覺專業@@
11/28 13:13, 109F
推
11/28 13:20, 4年前 , 110F
推
11/28 13:20, 110F
推
11/28 13:22, 4年前 , 111F
推
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11/28 13:30, 4年前 , 112F
魏應充賺得 70個陳偉殷也比不上，有錢就好
11/28 13:30, 112F
推
11/28 13:38, 4年前 , 113F
推
11/28 13:38, 113F
推
11/28 13:38, 4年前 , 114F
轉速不是跟尾勁正相關嗎
11/28 13:38, 114F
推
11/28 13:41, 4年前 , 115F
轉速不變水平位移變小，那就是他旋轉軸角度改變而已了
11/28 13:41, 115F
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11/28 13:41, 4年前 , 116F
沒必要拿賺錢反擊網民 只會自取其辱 難道你賺得比你批
11/28 13:41, 116F
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11/28 13:41, 4年前 , 117F
評的網民多，那可不一定,ptt也有很多田橋仔賺錢比偉殷
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11/28 13:41, 4年前 , 118F
多的也有
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11/28 13:43, 4年前 , 119F
會不會是投球姿勢被破解
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推
11/28 13:48, 4年前 , 120F
推分析
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推
11/28 13:49, 4年前 , 121F
台南josh表示
11/28 13:49, 121F
推
11/28 13:55, 4年前 , 122F
轉速沒什麼差,速球均速在馬林魚這幾年差不多,比金鶯稍
11/28 13:55, 122F
→
11/28 13:55, 4年前 , 123F
慢一點,但今年速球pitch value退步很多
11/28 13:55, 123F
推
11/28 14:07, 4年前 , 124F
推分析!!
11/28 14:07, 124F
推
11/28 14:25, 4年前 , 125F
推
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推
11/28 14:28, 4年前 , 126F
專業推
11/28 14:28, 126F
推
11/28 14:38, 4年前 , 127F
直球太直了，他本來就是很仰賴直球球威的投手
11/28 14:38, 127F
推
11/28 15:38, 4年前 , 128F
好文推！偉殷本來就變化球苦手，沒有決勝的變化球，
11/28 15:38, 128F
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11/28 15:38, 4年前 , 129F
跟老王一樣
11/28 15:38, 129F
推
11/28 15:46, 4年前 , 130F
推
11/28 15:46, 130F
推
11/28 17:04, 4年前 , 131F
推
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推
11/28 17:40, 4年前 , 132F
推
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推
11/28 19:30, 4年前 , 133F
投手版大王 加油！
11/28 19:30, 133F
推
11/28 19:33, 4年前 , 134F
精闢喔
11/28 19:33, 134F
推
11/28 19:47, 4年前 , 135F
我可不認為PTT有很多田僑仔賺的比陳偉殷多..事實上我猜沒有
11/28 19:47, 135F
推
11/28 19:57, 4年前 , 136F
很多酸會拿迷(包含反串)說的去攻擊選手 但並不是選手本人這
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11/28 19:57, 4年前 , 137F
樣認為吧
11/28 19:57, 137F
推
11/28 20:26, 4年前 , 138F
推
11/28 20:26, 138F
推
11/28 23:40, 4年前 , 139F
推有道理
11/28 23:40, 139F
推
11/29 03:02, 4年前 , 140F
轉型低肩左投算了
11/29 03:02, 140F
推
11/29 10:25, 4年前 , 141F
好笑
11/29 10:25, 141F
推
11/29 10:34, 4年前 , 142F
Josh什麼時候要去HI一下搞不好觸底反彈
11/29 10:34, 142F
推
12/11 19:25, 4年前 , 143F
現在
12/11 19:25, 143F
推
12/31 17:25, 4年前 , 144F
推
12/31 17:25, 144F
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