Re: [問題] 裁判為什麼沒比手勢

看板Baseball作者 (給速里慕伊)時間4年前 (2019/11/13 05:58), 編輯推噓26(32推 6噓 55→)
留言93則, 34人參與, 4年前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《clearday (天氣晴！)》之銘言： : https://youtu.be/zj_lrBANF5c?t=20
: 我是不太懂啦 : 但一般來說這麼接近的play裁判應該會比個手勢吧 : 但是9上釣蝦衝回本壘的時候裁判什麼手勢都沒給 : 他是不是覺得釣蝦沒摸到本壘啊 : 有沒有人跟我一樣的感覺 認真來回應一下這一篇,也沒有要潑冷水的意思 單純的以認知的裁判員的手勢來看待這一個play 看到底下回文很多提到”沒有觸殺動作”所以”沒有判決動作”，基本上這個論點是成立 的，但個人覺得並不適用於這個PLAY。 基本上球在回傳本壘的情況下，只要球與跑者在接觸作動的時間上是有接近的情況下，裁 判員一般都會給出一個明確的手勢去表示當下的情況的”結果”，這個”結果”指的有時 候不見得是得分與否，有時也只是立即的表現出一個跑者是否仍屬安全的情況下的一個基 本裁示，這可能會是一個觸殺動作未確實、距離有無超出三呎線、迴避觸殺的距離合理性 ，等等之類的裁示都是可能存在著的，這個PLAY當然也不應該例外。 那一般以這個PLAY的常規之下應該也會有一個裁示是因為，雖然捕手漏球了，但是實際作 動的關聯性是存在的，捕手的手套甚至也有想要轉測過來的一個動作存在著。當下的情況 也仍屬比賽進行中，理論上裁判員應該是會給予一個回壘的裁示（如下影片這樣的裁示手 勢相信大家應該很有印象） https://youtu.be/0HZ3-CNnA4w
幾乎是差不多的一個PLAY，裁判明確的安全手勢，再加上一個明確的得分手勢，乾淨俐落 ！ 既然類似的PLAY上應該會有這樣的裁示 那在什麼樣的情況下...... 裁判員會沒有給任何表示呢？？ 這邊有一個雖然年代久遠但”裁判員”給的反應是很雷同的PLAY。 https://youtu.be/sxKm6IEUOzM
大家都記得蛋洗球場 那大家有記得是為什麼蛋洗球場嗎...？ 這邊我們先不討論帝波或者蝦哥到底有沒有踩到摸到本壘，這篇文章的重點要表達的是裁 判員在判決上給的反應有”可能”代表的實際意義與背後的結果。 也許是因為這個PLAY最後南韓已經被打的暈頭轉向，完全也沒有考慮appeal或是有意識到 這樣的可能性。 但在規則上，空過壘不被抗議的時候，它就是實屬比賽的一個部分了！而且當下過了就過 了，以結果而言也不會再有什麼改變。 我想表達的重點是！ 這個PLAY確實有很值得討論的意義與空間 本篇的原po也許對規則瞭解不那麼明確，但絕對不至於到是一篇廢文！ 看了那下面的留言所以我來回應這一篇，這討論的內容無關什麼一日不一日球迷，裁判員 的手勢也並不見得如留言很大部分斷定為”沒有觸殺就沒有判決”的情況可以套用，而是 後面還是有存在著其他的可能性只是沒有發生。 不可否認本身這個PLAY最後裁判員的沈默而且死盯著捕手確實很耐人尋味，至於背後的事 實是什麼，也只有該主裁判自己會知道了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.102.13 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1573595931.A.C42.html
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11/13 06:13, 4年前 , 1F
我想一般人的普遍閱讀習慣,你的冗贅字詞是無意義的狀況
11/13 06:13, 1F
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11/13 06:14, 4年前 , 2F
會造成觀眾在嘗試理解文章的動作當中無法理解
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11/13 06:22, 4年前 , 3F
這篇真的很冗贅 講了好像沒講 我怎麼覺得他沒動作是因為
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11/13 06:22, 4年前 , 4F
他沒看到林是不是有摸到本壘
11/13 06:22, 4F
推
11/13 06:24, 4年前 , 5F
這大概是被要求要達一定字數下的寫作習慣，贅詞已經多到
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11/13 06:24, 4年前 , 6F
影響文義的表達。
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11/13 06:26, 4年前 , 7F
其實原po講的簡單明瞭，但就被用太單純的方式蓋過了，
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11/13 06:26, 4年前 , 8F
所以我把每一個跟裁判反應有關的細節細節都拆分開來表
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11/13 06:26, 4年前 , 9F
示，如有不好理解請見諒
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推
11/13 06:45, 4年前 , 10F
這反而沒啥人討論 我看的時候也覺得很奇怪
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推
11/13 06:56, 4年前 , 11F
看不懂原po想表達什麼
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11/13 06:58, 4年前 , 12F
就跟當初小胖沒有踩到壘包的case很像
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11/13 06:59, 4年前 , 13F
看電視那時候也再想蝦哥是不是要再回踩一下本壘
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推
11/13 07:01, 4年前 , 14F
直覺就覺得裁判認為林沒碰到本壘，只是韓國捕手傻了，
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11/13 07:01, 4年前 , 15F
沒反應
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推
11/13 07:01, 4年前 , 16F
在看轉播時也一直盯著裁判想說"你沒反應我就當得分囉"XD
11/13 07:01, 16F
推
11/13 07:07, 4年前 , 17F
這篇探討的就是細節，仔細看在釣蝦滑回來後，主審不只沒做
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11/13 07:07, 4年前 , 18F
判決，還一直持續的盯著本壘板的動態，一直到鏡頭切走都沒
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11/13 07:07, 4年前 , 19F
離開，個人認為如果沒什麼狀況是不會有這個舉動，當然這個
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11/13 07:07, 4年前 , 20F
大家自由心證
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推
11/13 07:08, 4年前 , 21F
推 值得思考
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推
11/13 07:09, 4年前 , 22F
樓上跟我看法一樣
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推
11/13 07:15, 4年前 , 23F
蝦不管有沒有摸到都再趁對方沒注意回去補摸或補踩一下，大
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11/13 07:15, 4年前 , 24F
家會那麼讚賞日本隊就是他們連一些小細節都做得很好。如果
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11/13 07:15, 4年前 , 25F
連這大家覺得不重要的我們也能做好來，就能少掉這種瞬間被
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11/13 07:15, 4年前 , 26F
對手拐氣自己也莫名其妙的機會
11/13 07:15, 26F
推
11/13 07:18, 4年前 , 27F
這球不就是捕手沒把球掌握也沒做觸殺動作...主審就沒
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11/13 07:18, 4年前 , 28F
有裁決的必要嗎？
11/13 07:18, 28F
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11/13 07:24, 4年前 , 29F
主審在看壘包上的螞蟻
11/13 07:24, 29F
推
11/13 07:46, 4年前 , 30F
同A大 因為主審除了沒手勢還一直盯著本壘才有疑問
11/13 07:46, 30F
推
11/13 07:50, 4年前 , 31F
原來那篇推文底下一堆在罵一日球迷 我就覺得到底誰是一
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11/13 07:50, 4年前 , 32F
日...
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推
11/13 07:58, 4年前 , 33F
贅字一堆
11/13 07:58, 33F
噓
11/13 07:59, 4年前 , 34F
不對..，沒摸到壘包就離開，就算沒觸到，裁判可以也應
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11/13 07:59, 4年前 , 35F
該直接比out，這才是裁判的權責
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推
11/13 08:00, 4年前 , 36F
好像沒說到什麼XD
11/13 08:00, 36F
推
11/13 08:01, 4年前 , 37F
樓樓上可以去了解一下促請裁決
11/13 08:01, 37F
→
11/13 08:01, 4年前 , 38F
這球基本上應該是裁判也不敢肯定，或是看到傻掉，想比
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11/13 08:01, 4年前 , 39F
時間隔太久覺得算了
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推
11/13 08:03, 4年前 , 40F
捕手沒做觸殺的動作裁判不會比out的
11/13 08:03, 40F
推
11/13 08:04, 4年前 , 41F
促請裁決是一回事，裁判可以主動判妨礙守備
11/13 08:04, 41F
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11/13 08:05, 4年前 , 42F
這球哪裡妨礙守備了啊....
11/13 08:05, 42F
推
11/13 08:05, 4年前 , 43F
這個真的非常有趣，我在看轉播的時候也一直希望釣蝦趕快去偷
11/13 08:05, 43F
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11/13 08:05, 4年前 , 44F
摸一下壘包，從重播看起來，釣蝦有沒有摸到壘包也的確有討論
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11/13 08:05, 4年前 , 45F
空間。
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11/13 08:05, 4年前 , 46F
記得好幾年前的亞洲青棒錦標賽，我們被打再見高飛犧牲打，主
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11/13 08:05, 4年前 , 47F
審也是什麼都沒表示，但我們並沒有補tag所以也不了了之了。
11/13 08:05, 47F
推
11/13 08:05, 4年前 , 48F
沒觸殺是不會out的
11/13 08:05, 48F
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11/13 08:06, 4年前 , 49F
這種文真的最怕不懂的裝懂xd
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11/13 08:06, 4年前 , 50F
跑壘時離開三呎線就是妨礙守備啊...
11/13 08:06, 50F
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11/13 08:07, 4年前 , 51F
雖然和一般case不太一樣，但定義上是相符的
11/13 08:07, 51F
推
11/13 08:08, 4年前 , 52F
完全是不同東西你不要參在一起啊xd
11/13 08:08, 52F
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11/13 08:09, 4年前 , 53F
三呎線規則的前提就是要有觸殺動作啊
11/13 08:09, 53F
推
11/13 08:09, 4年前 , 54F
有人不懂在裝懂有夠好笑
11/13 08:09, 54F
推
11/13 08:09, 4年前 , 55F
這球如果釣蝦去補觸本壘 說不定裁判safe就比起來了
11/13 08:09, 55F
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11/13 08:22, 4年前 , 56F
說釣蝦沒摸到的人是不是太低估活跳蝦的跑壘了???
11/13 08:22, 56F
推
11/13 08:25, 4年前 , 57F
沒低估釣蝦跑壘，但也不能忽略裁判的誤判，把各項細節做好
11/13 08:25, 57F
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11/13 08:25, 4年前 , 58F
才不會當冤大頭
11/13 08:25, 58F
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11/13 08:28, 4年前 , 59F
沒摸到他離開本壘三呎就被判OUT了，補摸說不定還被誤會
11/13 08:28, 59F
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11/13 08:29, 4年前 , 60F
補摸鄉民又說第一時間沒摸到是怎樣，人家是紮實。
11/13 08:29, 60F
推
11/13 08:34, 4年前 , 61F
他離開本壘三呎哪會判OUT 去看一下漏踩本壘case好不好
11/13 08:34, 61F
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11/13 08:38, 4年前 , 62F
帝波那球捕手沒漏接好嗎??韓國都自己放棄take了。
11/13 08:38, 62F
推
11/13 08:42, 4年前 , 63F
你去看許基宏的case
11/13 08:42, 63F
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11/13 08:43, 4年前 , 64F
許基宏離開三呎回休息室了有判out嗎? 還不是要促裁
11/13 08:43, 64F
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11/13 08:43, 4年前 , 65F
就要促請判決不是嗎???韓國都認為他有摸到呀。
11/13 08:43, 65F
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11/13 08:44, 4年前 , 66F
要不要像對墨西哥一樣回放來打臉一隊認為亂跑的..技術懂??
11/13 08:44, 66F
推
11/13 08:46, 4年前 , 67F
簡單說，裁判沒比SAFE，有可能是因為判定跑者還沒摸到
11/13 08:46, 67F
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11/13 08:46, 4年前 , 68F
壘包
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11/13 08:46, 4年前 , 69F
說穿了回放鏡頭太少，角度太少；速度壓迫對手日本不也這樣
11/13 08:46, 69F
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11/13 08:47, 4年前 , 70F
裁判沒比SAFE說不定裁判在等看看有沒有人要爭議，結果沒有
11/13 08:47, 70F
推
11/13 08:56, 4年前 , 71F
問題是 本壘攻防誰在談"三呎線"
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11/13 08:57, 4年前 , 72F
蝦如果有回休息室意圖 韓國自然可以補tag或踩本壘做促裁
11/13 08:57, 72F
推
11/13 08:58, 4年前 , 73F
所以對手有可能會凹，裁判有可能會誤判，不管有沒有摸到都
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11/13 08:58, 4年前 , 74F
再補摸補踩，把主動權拿回在自己手上絕對不會吃虧的。搞不
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11/13 08:58, 4年前 , 75F
可以呀，但又如何??? 你覺得很近的攻防裁判覺得懶得判
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11/13 08:58, 4年前 , 76F
懂大家那麼愛嘴細節跟散漫，真正遇到要要求的，又認為沒必
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11/13 08:58, 4年前 , 77F
要這麼做，多摸這一下讓自己立於優勢又會如何？
11/13 08:58, 77F
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11/13 08:59, 4年前 , 78F
對手也不覺得凹這個會贏，打好一場球想這些還質疑球員
11/13 08:59, 78F
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11/13 09:01, 4年前 , 79F
多摸一下又有一方說，第一次是怎樣沒摸到嗎??阿不就好險
11/13 09:01, 79F
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11/13 09:02, 4年前 , 80F
這跑壘第一時間都摸不到壘包喔，不就還好漏接..都話啦~~
11/13 09:02, 80F
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11/13 09:03, 4年前 , 81F
保送 盜二壘 靠一支安打衝回本壘，最好在本壘板上磨擦好了
11/13 09:03, 81F
推
11/13 09:05, 4年前 , 82F
好像沒人認為沒必要做吧 我看這兩篇 只有上面那噓文者被酸
11/13 09:05, 82F
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11/13 09:05, 4年前 , 83F
這跑回本壘還附加閃躲式跑壘法...補摸會不會另一種嘴??
11/13 09:05, 83F
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11/13 09:06, 4年前 , 84F
本壘攻防不論三呎線 要做tag與促裁
11/13 09:06, 84F
推
11/13 09:50, 4年前 , 85F
感覺真的有點沒摸到本壘板的說
11/13 09:50, 85F
噓
11/13 09:56, 4年前 , 86F
!!!!!!!!!!!!!!
11/13 09:56, 86F
推
11/13 10:04, 4年前 , 87F
哪裡沒摸到?!!! XDD
11/13 10:04, 87F
噓
11/13 11:05, 4年前 , 88F
...... 整篇文章 都不知道在說啥
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11/13 11:09, 4年前 , 89F
贅字真的多 太咬文爵字 整篇語意不清..
11/13 11:09, 89F
推
11/13 11:25, 4年前 , 90F
說得很好阿這篇
11/13 11:25, 90F
噓
11/13 11:56, 4年前 , 91F
你是不是政客，贅字有夠多
11/13 11:56, 91F
噓
11/13 12:35, 4年前 , 92F
哪裡好 冗詞贅字一大堆
11/13 12:35, 92F
噓
11/13 12:37, 4年前 , 93F
講這多連個結論都沒有
11/13 12:37, 93F
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