[討論] 打擊率 & 守備率

看板Baseball作者時間6年前 (2019/11/06 02:11), 6年前編輯推噓11(16推 5噓 41→)
留言62則, 24人參與, 6年前最新討論串1/1
最近大家關注的該不該火力極大化問題 有一個參考點想跟大家討論 就是以期望值來決定誰上場 假設同守位 攻擊型球員 打擊率0.33守備率0.90 守備型球員 打擊率0.30 守備率0.93 以這比例來看的話 攻擊型球員每多一次失誤的同時 也會比防守型球員多三支安打 以一場比賽9個球員下去計算來放大數據的話 大致上可以視為火力最大化會讓球隊一場比賽多一個失誤 但也多三支安打 似乎是比較好 的選擇？ 不知道想法上有沒有漏洞 希望大家一起來討論 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.120.104 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1572977490.A.F50.html
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11/06 02:13, 6年前 , 1F
但是一個失誤可能掉3+分？
11/06 02:13, 1F
推
11/06 02:13, 6年前 , 2F
想了就覺得累 我pass
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11/06 02:15, 6年前 , 3F
哪有這麼簡單 你考慮得太少了
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推
11/06 02:16, 6年前 , 4F
守備才是重點，進攻運氣成分
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推
11/06 02:16, 6年前 , 5F
簡單的話就是看war 當然也不是只看這個那麼簡單
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推
11/06 02:17, 6年前 , 6F
第一個漏洞是這兩個數據跟屁差不多了
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11/06 02:17, 6年前 , 7F
一個失誤從出局變推進兩個壘包
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推
11/06 02:17, 6年前 , 8F
就算簡化成這樣，你的數字給下來應該也只是多一支安打
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11/06 02:17, 6年前 , 9F
吧？
11/06 02:17, 9F
推
11/06 02:18, 6年前 , 10F
打擊是一定能打 守備不一定有機會接阿 大部分球隊包
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11/06 02:18, 6年前 , 11F
你要考慮守備範圍 跑壘的速度 跑壘的判斷 壘打數
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11/06 02:19, 6年前 , 12F
函MLB都是先派攻擊強的 後段局數在放守備組上去
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11/06 02:20, 6年前 , 13F
包含 打錯= =
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推
11/06 02:20, 6年前 , 14F
然後我覺得現實很複雜，總是要從簡化的情景慢慢推到複
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11/06 02:20, 6年前 , 15F
雜的，所以我覺得這樣的討論很不錯啊
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11/06 02:23, 6年前 , 16F
你計算一開始就算錯了 是多出0.03支安打
11/06 02:23, 16F
推
11/06 02:24, 6年前 , 17F
我覺得很複雜，我選擇相信紅中，忽略鍵盤總仔
11/06 02:24, 17F
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11/06 02:25, 6年前 , 18F
打錯 是0.09才對
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噓
11/06 02:25, 6年前 , 19F
只多0.1支安打吧...？
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11/06 02:25, 6年前 , 20F
欸對了 你有三成打擊率不能叫守備組吧 如果是這兩個
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11/06 02:26, 6年前 , 21F
另外，守備組不只是守備率高、守備範圍也大
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11/06 02:28, 6年前 , 22F
所以一個打擊率0.33的球員，對方守備爛時是0.36、對方
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11/06 02:28, 6年前 , 23F
守備好時是0.3，一來一往每場也差了0.2支
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11/06 02:29, 6年前 , 24F
照你的計算放大成九個球員，差了快2支
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11/06 02:30, 6年前 , 25F
還有一個重點，棒球得分需要的不是安打，是連續安打
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11/06 02:31, 6年前 , 26F
打擊率的差異在連續安打的機率上會更明顯
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11/06 02:32, 6年前 , 27F
其他守備爛會讓一壘安打變二壘安打等等就不討論了
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推
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守備失誤比較容易影響場上投手當下的情緒 連帶影響控
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球甚至失投
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總之守備的價值不會是用平均打擊率算安打數就能評估
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推
11/06 02:34, 6年前 , 31F
釣蝦在外野一場多追到兩個飛球 那個影響絕對比較大 明
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天不是滾地球投手 蝦哥應該要上了
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11/06 02:36, 6年前 , 33F
另外我是覺得防守用守備率太籠統 用UZR Def之類較佳
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恩恩 的確需要更細部的數據 如守備範圍 來算到更精確 目前看到大家補充了很多失誤會帶來的其他影響 不過其實出局也有許多影響 例如留下的殘壘影響士氣 我想說在進階數據難以取得的條件下 先就基本的數據開始討論 ※ 編輯: fs30128 (223.136.120.104 臺灣), 11/06/2019 02:53:00
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11/06 02:49, 6年前 , 34F
是的 因為守備率高可能只表示困難的球都碰不到手套
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恩恩 這是守備率很大的盲點 ※ 編輯: fs30128 (223.136.120.104 臺灣), 11/06/2019 02:56:55
推
11/06 03:07, 6年前 , 35F
16陳江和vs16林智勝
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11/06 03:07, 6年前 , 36F
上壘率0.305 /0.417
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防守率0.934 /0.948
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17王勝偉 vs 17陳傑憲
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上壘率0.325 / 0.432
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11/06 03:07, 6年前 , 40F
防守率0.981 / 0.951
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11/06 03:07, 6年前 , 41F
一場比賽 傑憲1棒 5pa 勝偉9棒4pa，傑憲比勝偉多0.86上
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11/06 03:07, 6年前 , 42F
壘機會
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11/06 03:07, 6年前 , 43F
守備次數4個來說會多出 0.12失誤
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11/06 03:13, 6年前 , 44F
3B今年鏞基、智賢、林立
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11/06 03:13, 6年前 , 45F
去年 鏞基 智賢 宗賢 阜林
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11/06 03:13, 6年前 , 46F
外野 去年 胡金龍 蘇智傑 / 陳品捷 林哲瑄
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推
11/06 04:25, 6年前 , 47F
單看守備率 參考價值不大
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11/06 04:26, 6年前 , 48F
而且 國際賽常常投手戰失誤多掉2分 大概那場就掰了
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11/06 04:46, 6年前 , 49F
守備率這個沒用的數據還是早早棄用吧
11/06 04:46, 49F
推
11/06 05:44, 6年前 , 50F
短期賽絕對是守備比較重要
11/06 05:44, 50F
推
11/06 07:21, 6年前 , 51F
守備率還有別的盲點，雙殺嗆司只抓到一個就不算失誤
11/06 07:21, 51F
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11/06 07:21, 6年前 , 52F
但實際上是失誤
11/06 07:21, 52F
推
11/06 07:29, 6年前 , 53F
守備一定加權更重
11/06 07:29, 53F
推
11/06 07:33, 6年前 , 54F
沒有看過當年死屍打線有多痛苦嗎
11/06 07:33, 54F
噓
11/06 08:47, 6年前 , 55F
沒看昨天的波嗎？一個失誤掉兩分...
11/06 08:47, 55F
噓
11/06 08:51, 6年前 , 56F
守備率能表達的東西太粗略了 要怎麼比??
11/06 08:51, 56F
噓
11/06 08:52, 6年前 , 57F
我比較傾向推測 反正誰來守都一樣爛 但高階比賽的球不會
11/06 08:52, 57F
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11/06 08:52, 6年前 , 58F
比較難接 乾脆都擺棒子上去來賭爆擊的機會
11/06 08:52, 58F
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11/06 08:54, 6年前 , 59F
畢竟高階比賽的球就是比較難打
11/06 08:54, 59F
噓
11/06 09:57, 6年前 , 60F
火力最大化，結果只打三支安打
11/06 09:57, 60F
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11/06 11:14, 6年前 , 61F
守備率有盲點啦 你不碰到球就不會失誤 守備還沒有 有效量化
11/06 11:14, 61F
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11/06 11:14, 6年前 , 62F
的數據 滿多都只有部分可以參考
11/06 11:14, 62F
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