Re: [閒聊] 劉致榮跟曹錦輝，誰的素質好?

看板Baseball作者 (禿米)時間6年前 (2019/10/21 00:46), 6年前編輯推噓42(44推 2噓 55→)
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※ 引述《golover ()》之銘言： : 曹在高中就可以投出152km，之後高中畢業最快球速155，沒有劉這麼快，但是平均球速應 : 該差不多 : 個人覺得劉致榮的板模就是曹了，如果在美職應該可以超過160，但是曹在美職說真的沒 : 有像王建民這樣穩定吃局數，主要還是球的尾勁不像王這麼好 : 如果要在美職生存，要像田中，或是黑田，王一樣要有一顆可以解決打者的變化球才有辦 : 法 : 話說回來大家覺得當年的曹跟劉，誰的素質比較好? 廢話不多說台灣出過天賦最強就三個，郭泰源郭泓志曹錦輝 成就最高王葛格 其中大家都只記得曹的球速很快是火球男 其實他被球探看上是因為他的滑球 他高中時的滑球除了橫向位移外 還有大幅度縱向位移 幾乎是從打者肩膀瞬間掉到腰帶下 被評估唯有大聯盟水準 後來球速又有長出來(小聯盟之星時的速球位移也很驚人) 不過受傷後滑球找不回來，速球不會跑變呆，只剩球速 還有就是其實曹高中時打擊很好，一度在打者與投手間抉擇 我記得還有報紙有報導 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.254.209.215 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1571589986.A.E4A.html
推
10/21 00:48, 6年前 , 1F
劉其實只看了幾場比賽，很難這樣就下定論
10/21 00:48, 1F
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10/21 00:49, 6年前 , 2F
王建民伸卡的球速和尾勁 台灣沒第二人投的出來 這
10/21 00:49, 2F
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10/21 00:49, 6年前 , 3F
樣算天賦還努力
10/21 00:49, 3F
推
10/21 00:50, 6年前 , 4F
天賦+努力
10/21 00:50, 4F
推
10/21 00:50, 6年前 , 5F
曹的天份絕對最高，就是因為受傷才沒兌現而已
10/21 00:50, 5F
推
10/21 00:50, 6年前 , 6F
應該說王是完成品 曹還沒看到天花板 讓人無限想像
10/21 00:50, 6F
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10/21 00:51, 6年前 , 7F
有些鄉民蠻有趣的 現在只討論天賦 就是先天時的素質
10/21 00:51, 7F
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10/21 00:51, 6年前 , 8F
沒有人說王不強或是天分不高啊
10/21 00:51, 8F
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10/21 00:51, 6年前 , 9F
只是曹郭的等級確實比王高出一截 王的成就也屌虐它們
10/21 00:51, 9F
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10/21 00:51, 6年前 , 10F
我也很好奇純天賦到底怎麼看
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10/21 00:52, 6年前 , 11F
這都是事實 沒必要硬要扯說王比曹天分高
10/21 00:52, 11F
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10/21 00:52, 6年前 , 12F
天份比較好又如何？ 劉絕對有本錢超越曹的成就
10/21 00:52, 12F
推
10/21 00:53, 6年前 , 13F
Lew沒關係啦，至少有投手可以拿來討論，不然中職能
10/21 00:53, 13F
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10/21 00:53, 6年前 , 14F
看嗎？
10/21 00:53, 14F
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10/21 00:53, 6年前 , 15F
這也許是啊 但文章標題就寫了"素質" 啊一直討論成就?
10/21 00:53, 15F
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10/21 00:53, 6年前 , 16F
然後曹的大聯盟成績不怎麼樣。王屌打曹沒有疑問
10/21 00:53, 16F
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10/21 00:54, 6年前 , 17F
大聯盟成績才是最終目標吧。誰管你小聯盟時期天賦多棒？
10/21 00:54, 17F
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10/21 00:54, 6年前 , 18F
劉先投12強再說，投的跟亞錦ㄧ樣強，再來講素質
10/21 00:54, 18F
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10/21 00:55, 6年前 , 19F
是否跟曹ㄧ樣強
10/21 00:55, 19F
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10/21 00:55, 6年前 , 20F
我也沒有要比成績 但是曹天份最高到底要怎麼看 球
10/21 00:55, 20F
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10/21 00:55, 6年前 , 21F
速嗎 還是感覺
10/21 00:55, 21F
推
10/21 00:55, 6年前 , 22F
原PO就問素質 啊一直講成就 我也是黑人問號
10/21 00:55, 22F
推
10/21 00:56, 6年前 , 23F
球探的評價 百大新秀評比 驚人的買麵經歷
10/21 00:56, 23F
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10/21 00:56, 6年前 , 24F
兩年多就上大聯盟了
10/21 00:56, 24F
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10/21 00:56, 6年前 , 25F
曹上大聯盟前的2A成績目前旅外沒人贏 到目前都是
10/21 00:56, 25F
推
10/21 00:57, 6年前 , 26F
王除了天賦，後天也是苦練，還記得他的投球動作一直有跑
10/21 00:57, 26F
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10/21 00:57, 6年前 , 27F
掉的毛病，需要投手教練不斷的修正
10/21 00:57, 27F
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10/21 00:57, 6年前 , 28F
健康也是種天賦吧
10/21 00:57, 28F
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10/21 00:58, 6年前 , 29F
曹在2A以上都不怎麼樣 標準小時了了
10/21 00:58, 29F
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10/21 00:58, 6年前 , 30F
曹也沒不健康啊 高中時被操爆了而已 曹郭左鄭都是
10/21 00:58, 30F
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10/21 00:58, 6年前 , 31F
然後人品就不用說
10/21 00:58, 31F
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10/21 00:59, 6年前 , 32F
什麼叫2A以上 他直接從2A跳大聯盟好嗎 後來手臂就爆了
10/21 00:59, 32F
噓
10/21 00:59, 6年前 , 33F
討論天賦講到成就 跟討論成就扯天賦一樣
10/21 00:59, 33F
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10/21 00:59, 6年前 , 34F
啊現在在講素質又要扯人品 我又黑人問號
10/21 00:59, 34F
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10/21 00:59, 6年前 , 35F
人品什麼的更是扯遠了
10/21 00:59, 35F
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10/21 00:59, 6年前 , 36F
他的天賦僅止於2A. 再上去就不行了
10/21 00:59, 36F
推
10/21 00:59, 6年前 , 37F
人品真是大問題...
10/21 00:59, 37F
推
10/21 01:00, 6年前 , 38F
反而曹郭除了傷勢，倒是沒有聽說這方面的問題，可以說一
10/21 01:00, 38F
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10/21 01:00, 6年前 , 39F
開始就是接近完全體
10/21 01:00, 39F
還有 22 則推文
還有 2 段內文
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10/21 01:14, 6年前 , 62F
表現標準 沒有人說王哥哥不強 純粹輪旅美前的球探報告
10/21 01:14, 62F
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10/21 01:14, 6年前 , 63F
跟身材 小曹評價比較高而已 到底在跳針什麼19勝的天賦
10/21 01:14, 63F
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10/21 01:14, 6年前 , 64F
你這樣講神鱒也不是狀元 用成績討論的邏輯到底在哪裡？
10/21 01:14, 64F
推
10/21 01:14, 6年前 , 65F
曹更屌的天分是10幾年沒上過打擊區 還能上MLB打歐把2B
10/21 01:14, 65F
推
10/21 01:15, 6年前 , 66F
同意，王是個性身材加苦練
10/21 01:15, 66F
→
10/21 01:16, 6年前 , 67F
你說他賣燒烤賣麵手癢會去公園KGB 我信 但你有聽過他練打嗎?
10/21 01:16, 67F
推
10/21 01:17, 6年前 , 68F
又是高志綱那年的03亞錦賽 他還沒練伸卡
10/21 01:17, 68F
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10/21 01:24, 6年前 , 69F
曹天份非比尋常啊，不然老外幹嘛一直給他機會
10/21 01:24, 69F
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10/21 01:25, 6年前 , 70F
一個賣麵的老頭，還給你機會
10/21 01:25, 70F
推
10/21 01:30, 6年前 , 71F
天賦跟成就又不是一樣的東西 MLB如果不熟可以看看NBA
10/21 01:30, 71F
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10/21 01:30, 6年前 , 72F
不少選秀前面順位的因傷或生活習慣不佳繳不出成績
10/21 01:30, 72F
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10/21 01:30, 6年前 , 73F
曹就是那種因傷所以生涯成就不佳的例子
10/21 01:30, 73F
推
10/21 01:49, 6年前 , 74F
曹錦輝最糟糕就是他選了落磯而已
10/21 01:49, 74F
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10/21 01:50, 6年前 , 75F
投手墳場不是假的 沒幾個投手有辦法在落磯撐多久
10/21 01:50, 75F
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10/21 01:51, 6年前 , 76F
為什麼超過2A成績差很多 因為他被rush 2A直升投手墳場
10/21 01:51, 76F
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10/21 01:51, 6年前 , 77F
3A成績已經是後來受傷後投的了 他的傷是肩關節唇撕裂
10/21 01:51, 77F
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10/21 01:52, 6年前 , 78F
投手絕症 還能回來已經很厲害了
10/21 01:52, 78F
推
10/21 01:54, 6年前 , 79F
天賦一部分而已 人生際遇本來就很難講
10/21 01:54, 79F
推
10/21 01:56, 6年前 , 80F
王的極品二縫線不是靠苦練就有的 曹的小時了了也不僅是天賦
10/21 01:56, 80F
→
10/21 01:58, 6年前 , 81F
當年斷腿家也是 只是真的紅了之後後天失調
10/21 01:58, 81F
推
10/21 02:04, 6年前 , 82F
最有天賦是張誌家
10/21 02:04, 82F
推
10/21 02:06, 6年前 , 83F
王葛格的天賦這種東西 當年NYY MLB版整天戰捏
10/21 02:06, 83F
推
10/21 02:45, 6年前 , 84F
曹的天分確實很高啊 賣麵5年還是照樣能回去投球
10/21 02:45, 84F
推
10/21 04:08, 6年前 , 85F
錢賺最多陳偉殷
10/21 04:08, 85F
推
10/21 04:47, 6年前 , 86F
曹當過洛磯的終結者啊
10/21 04:47, 86F
推
10/21 04:47, 6年前 , 87F
廟迷快出來啊
10/21 04:47, 87F
推
10/21 08:15, 6年前 , 88F
奇怪，就是在討論天賦，扯一堆成就甚至人品在幹嘛...好好
10/21 08:15, 88F
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10/21 08:15, 6年前 , 89F
討論不行嗎？
10/21 08:15, 89F
推
10/21 08:28, 6年前 , 90F
就有些人閱讀能力、理解能力很差，天賦是天生、與生俱來
10/21 08:28, 90F
→
10/21 08:28, 6年前 , 91F
的
10/21 08:28, 91F
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10/21 08:28, 6年前 , 92F
拿去跟後續成就、甚至私德相比......笑死人
10/21 08:28, 92F
→
10/21 08:29, 6年前 , 93F
亂七八糟胡亂比一通還怒嗆who you are
10/21 08:29, 93F
推
10/21 08:32, 6年前 , 94F
陳偉殷大家都忘記了麼？
10/21 08:32, 94F
推
10/21 08:52, 6年前 , 95F
位移真的噁心
10/21 08:52, 95F
推
10/21 09:02, 6年前 , 96F
曹進過BA百大四年 最高15名 這都說明天賦爆表啊
10/21 09:02, 96F
推
10/21 09:37, 6年前 , 97F
一堆鍵盤球探，這麼厲害工作怎麼還只能領基本薪資？
10/21 09:37, 97F
推
10/21 09:58, 6年前 , 98F
這種比較至少要列出陳偉殷跟郭源治
10/21 09:58, 98F
推
10/21 10:01, 6年前 , 99F
落磯開220萬簽約金、兩三年上大聯盟這就是天賦的展現啊。
10/21 10:01, 99F
→
10/21 10:01, 6年前 , 100F
不然落磯是看上你成就給你220萬哦
10/21 10:01, 100F
噓
10/21 11:07, 6年前 , 101F
成就我覺得是陳偉殷最高
10/21 11:07, 101F
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