[討論] 之前上完蘇老師的課之後的感想

看板Baseball作者 (蛋蛋)時間4年前 (2019/09/23 13:45), 4年前編輯推噓36(36推 0噓 36→)
留言72則, 41人參與, 4年前最新討論串1/1
小弟雖然是當了10多年的爪爪 但是應該不夠正黃旗 這兩天看蘇老師被砲的很慘 想說來分享一下兩年前我上過一趟蘇老師的課 一開始大部分都是分享一些裁判們的趣事 然後學學每個裁判的拉弓動作 這不是今天想討論的重點 所以就不贅述了 關於中職的裁判制度這件事 我相信很多人知道但是也有很多人不知道 中職也是有升降制度的 他們如果判的亂七八糟也是要去二軍曬下午的太陽 而且其實現階段的一軍裁判是短缺的 新進裁判必須現在二軍曬1-2年的太陽 考績好才能升上來的 所以每個裁判其實都^不想誤判^ 而且裁判的薪水是用場算的 有例行賽的情況下 平均下來一個月大概5萬左右 休賽季的時候真的就是喝西北風了 要自己找打工 不然就真的吃自己了 而且每年卡著賽季要找正職其實不容易 而且中華職棒其實本身是沒有固定收入的 除了官辦熱身賽 冬聯 其他想轉播權利金 票房收入 都是4隊分 所以中職的財政狀況可能只是持平 想要提升裁判待遇個人來看是很難 而且裁判是沒有局之間休息的 不像球員可以守ㄧ守之後去尿尿（誤） 所以判到賽季後段其實誤判真的是難免 我個人也是絕對中職整體的裁判素質真的需要加強 但是像MLB其實也是很多玻璃心裁判 誤判抗議還直接趕出去的 講到後來的結論是 各個裁判其實都很歡迎各隊教練挑戰 因為他們也不想誤判 所以他們非常支持挑戰 但是這個在聯盟方面來看一定是不可行的 不然一定打不完 而他們自己也是會跟MLB的裁判交流 努力增進自己的判決技術 讓判決更準確 好球帶不像變形蟲 所以希望大家多給裁判一點牡蠣 該罵就罵 但是就事論事 他們自己也知道要改進 不過我還是覺得某些裁判的好球帶真的....... （PS補充一下變形蟲好球帶的部分 其實這個也是 誤判的一部分 但是聯盟裁判的共識是 不要去捕哨 就是如果撿錯了 下一顆就要趕快修正回來 而不是 一直就錯下去 這樣反而會迷失自己的好球帶 所以看起來就很像變形蟲了） https://i.imgur.com/5Zsg4GO.jpg
-- 補個照片證明 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.71.153 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1569217554.A.A78.html
推
09/23 13:46, 4年前 , 1F
我怎麼記得例行賽可以到7-8萬？沒到五萬這麼少吧
09/23 13:46, 1F
就是用場數看啊 有一個range啦 但是我記得5-6萬是平均值
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09/23 13:47, 4年前 , 2F
*補
09/23 13:47, 2F
推
09/23 13:48, 4年前 , 3F
真正統的是鑲黃旗
09/23 13:48, 3F
推
09/23 13:48, 4年前 , 4F
補哨到底是什麼觀念 一次錯了就算了還要一直錯下去？
09/23 13:48, 4F
不是我的意思是不要補哨 ※ 編輯: tonoto45 (223.137.71.153 臺灣), 09/23/2019 13:52:58
推
09/23 13:54, 4年前 , 5F
補哨是在說NBA嗎？
09/23 13:54, 5F
我沒說喔 這個自由心證 ※ 編輯: tonoto45 (223.137.71.153 臺灣), 09/23/2019 13:55:32
推
09/23 13:56, 4年前 , 6F
推
09/23 13:56, 6F
※ 編輯: tonoto45 (223.137.71.153 臺灣), 09/23/2019 13:58:16
推
09/23 14:00, 4年前 , 7F
推
09/23 14:00, 7F
推
09/23 14:01, 4年前 , 8F
改善裁判福利環境緩不濟急,還是先從擴大輔助判決先應急
09/23 14:01, 8F
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09/23 14:02, 4年前 , 9F
把挑戰成功改成不扣額度吧
09/23 14:02, 9F
那樣真的打太久 雖然我覺得裁判們應該沒意見 但是應該會影響票房 ※ 編輯: tonoto45 (223.137.71.153 臺灣), 09/23/2019 14:04:43
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09/23 14:05, 4年前 , 10F
打太久.... 今年不就放寬從以前挑戰成功一次才有第二次
09/23 14:05, 10F
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09/23 14:06, 4年前 , 11F
改成保障兩次,也就是表示適度調整是可接受的
09/23 14:06, 11F
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09/23 14:07, 4年前 , 12F
而且只是要求挑戰成功才保留額度,又不是要求無限挑戰
09/23 14:07, 12F
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09/23 14:08, 4年前 , 13F
同意aa大
09/23 14:08, 13F
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09/23 14:09, 4年前 , 14F
不然今年某場一局下半前兩個出局數就把挑戰用完的....
09/23 14:09, 14F
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09/23 14:09, 4年前 , 15F
如果一半一半就算了 可偏偏那兩個都是明顯誤判
09/23 14:09, 15F
我個人剛開始也是這樣想 但是發現全球趨勢都是想縮短比賽時長 挑戰常常看一看20分鐘 就去了 一場兩邊總共4次 如果更多的話真的會打到天荒地老 我知道誤判應該要有辦法拗 回來才是好的 不過我覺得挑戰這個不太可能真的辦到 ※ 編輯: tonoto45 (223.137.71.153 臺灣), 09/23/2019 14:12:19
推
09/23 14:10, 4年前 , 16F
感謝分享，很難得看到這些大部分球迷不知道的內容！
09/23 14:10, 16F
推
09/23 14:11, 4年前 , 17F
上次阿輝單場三誤ww
09/23 14:11, 17F
推
09/23 14:13, 4年前 , 18F
挑戰成功擁有繼續挑戰權 這個應該沒有球迷會反對吧？！
09/23 14:13, 18F
球迷不會反對 球隊不會反對 裁判應該不會反對 聯盟感覺會反對 但是如果票房提升的話 應該就沒什麼問題 如果能有像網球鷹眼系統的話我個人覺得要幾次都沒關係 因為很快 ※ 編輯: tonoto45 (223.137.71.153 臺灣), 09/23/2019 14:15:10
推
09/23 14:14, 4年前 , 19F
推個
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推
09/23 14:16, 4年前 , 20F
推
09/23 14:16, 20F
推
09/23 14:16, 4年前 , 21F
感謝分享，但我還是支持裁判在“過度”抗議當下該趕就趕
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09/23 14:16, 4年前 , 22F
，讓比賽順利進行，檢討是賽後提出，該多用力就多用力沒
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09/23 14:16, 4年前 , 23F
關係。
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中職的部分蘇老師有說 他的原則是都會警告2次 過了就趕 我個人是說美職感覺很玻璃心 常常立馬就趕 ※ 編輯: tonoto45 (223.137.71.153 臺灣), 09/23/2019 14:20:26
推
09/23 14:20, 4年前 , 24F
跟NPB一樣限時2分半，看不出來就維持原判但不算挑戰失敗
09/23 14:20, 24F
這個不錯 我覺得提升重播效率很重要 而且看很久的代表很接近 ※ 編輯: tonoto45 (223.137.71.153 臺灣), 09/23/2019 14:23:31
推
09/23 14:30, 4年前 , 25F
我也覺得，輔助重播有一個時間限制，如果看太久代表5050
09/23 14:30, 25F
推
09/23 14:30, 4年前 , 26F
不要補"哨"是很好的觀念，以前業餘真的有補的習慣
09/23 14:30, 26F
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09/23 14:30, 4年前 , 27F
就可以維持原判，中職裁判被嘴是有一些真的很明顯的誤判.
09/23 14:30, 27F
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09/23 14:30, 4年前 , 28F
基本上看過一次重播就知道那種，結果兩次明顯誤判結束後
09/23 14:30, 28F
推
09/23 14:31, 4年前 , 29F
台灣的轉播技術方面應該也還有很多進步空間（雖然有些
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09/23 14:31, 4年前 , 30F
也是可能牽涉費用就是了，譬如增加攝影機）如果輔助畫
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09/23 14:31, 4年前 , 31F
面夠多夠準應該有幫助
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09/23 14:31, 4年前 , 32F
球隊的利益就被取消了，等於後面裁判怎麼誤判都要吞下去
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推
09/23 14:33, 4年前 , 33F
推
09/23 14:33, 33F
推
09/23 14:35, 4年前 , 34F
個人看法 昨天那個出棒過半相對較明顯 蘇當下"可能"
09/23 14:35, 34F
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09/23 14:36, 4年前 , 35F
恍神或是專注度跑掉 導致這出棒沒有看到(畢竟也是一瞬間)
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09/23 14:37, 4年前 , 36F
蘇可能就想 我判出棒是三振 不判是滿球數 當然賭不判
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09/23 14:39, 4年前 , 37F
這種情況也不只他 我相信其他裁判也會 甚至判好壞球也是
09/23 14:39, 37F
推
09/23 14:41, 4年前 , 38F
薪水少所以??
09/23 14:41, 38F
推
09/23 14:43, 4年前 , 39F
判決那麼久沒休息難免會判錯啦 雖然昨天很氣XD
09/23 14:43, 39F
推
09/23 14:44, 4年前 , 40F
陳子豪上次好像是2好2壞被判過半?
09/23 14:44, 40F
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09/23 14:54, 4年前 , 41F
看來變形蟲是這樣產生的：歪掉→修正→修太多→再歪出去一
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09/23 14:54, 4年前 , 42F
點 XD
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推
09/23 14:54, 4年前 , 43F
蘇真的
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09/23 14:55, 4年前 , 44F
帥
09/23 14:55, 44F
推
09/23 15:14, 4年前 , 45F
還有上面提的挑戰權 很久之前就說過了我主張挑戰成功無
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09/23 15:14, 4年前 , 46F
上限 挑戰失敗一次就GG 這樣要挑戰時會更謹慎 有的只是
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09/23 15:14, 4年前 , 47F
想拖時間
09/23 15:14, 47F
推
09/23 15:18, 4年前 , 48F
挑戰次數通通無上限好了 挑戰失敗球隊就罰1萬 給裁判當
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09/23 15:18, 4年前 , 49F
做判決正確的獎金 這樣裁判會更努力不要誤判 (X
09/23 15:18, 49F
推
09/23 15:39, 4年前 , 50F
同意裁判也是人 可是好球帶下一局修回來 再下一局又跑
09/23 15:39, 50F
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09/23 15:39, 4年前 , 51F
掉 是要球迷怎麼不懷疑X夢 X捨 識X X忙…
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09/23 15:50, 4年前 , 52F
上課頭頭是道 上場亂七八糟 這種事情在哪都在發生
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09/23 15:58, 4年前 , 53F
薪資好低...血汗
09/23 15:58, 53F
推
09/23 16:16, 4年前 , 54F
林智勝一個月薪水可以養一個3年...
09/23 16:16, 54F
推
09/23 16:24, 4年前 , 55F
挑戰要看那麼久的原因之一 就是鏡頭角度太少 技術又
09/23 16:24, 55F
推
09/23 16:24, 4年前 , 56F
裁判真的辛苦 (但希望能減少誤判)
09/23 16:24, 56F
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09/23 16:24, 4年前 , 57F
沒有國外強的關係吧 我記得MLB明星賽還是韓國 可以慢
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09/23 16:24, 4年前 , 58F
動作重播 然後定格 360度旋轉
09/23 16:24, 58F
推
09/23 16:31, 4年前 , 59F
可以分享一下 上課文嗎？ 我有興趣
09/23 16:31, 59F
推
09/23 16:58, 4年前 , 60F
推，台灣裁判真的很辛苦，之前有幸參與亞洲裁判研討會
09/23 16:58, 60F
→
09/23 16:58, 4年前 , 61F
的工作(跟日韓)的，三國比下來只有台灣裁判在球場地位
09/23 16:58, 61F
→
09/23 16:58, 4年前 , 62F
超低...
09/23 16:58, 62F
推
09/23 17:00, 4年前 , 63F
如果平均薪水是這個數字 真的有夠少的...
09/23 17:00, 63F
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09/23 17:01, 4年前 , 64F
畢竟還要考量非賽季期間 攤平全年去看這收入真的好少...
09/23 17:01, 64F
推
09/23 17:18, 4年前 , 65F
推
09/23 17:18, 65F
→
09/23 18:30, 4年前 , 66F
薪水資訊不太正確。
09/23 18:30, 66F
推
09/23 19:45, 4年前 , 67F
推 感謝分享
09/23 19:45, 67F
推
09/23 19:54, 4年前 , 68F
其實我覺得一定時間看不出來就維持原判可接受 雖然還是
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09/23 19:54, 4年前 , 69F
想追求"正確判決"但裁判是人 而且只有一個角度 重播高
09/23 19:54, 69F
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09/23 19:54, 4年前 , 70F
速攝影+多角度給你看2分半都看不出來 裁判那瞬間給出
09/23 19:54, 70F
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09/23 19:54, 4年前 , 71F
的判決是怎樣應該都要可以接受了啦
09/23 19:54, 71F
推
09/24 11:55, 4年前 , 72F
如果裁判素質差 中職開放揮棒過半也能申訴就好
09/24 11:55, 72F
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