Re: [新聞] 陳子豪出棒過半吞三振？伯納：遺憾比賽這樣結束

看板Baseball作者 (gemini)時間6年前 (2019/09/07 17:59), 6年前編輯推噓7(17推 10噓 19→)
留言46則, 26人參與, 6年前最新討論串2/2 (看更多)
: 伯納表示，休息區當下都覺得陳子豪沒有出棒，但之後看了重播，他可以理解為何三壘審 : 會做出這樣的判決，「從三壘審的角度來看，我們可以理解他的判決，因為子豪是個力量 : 很大，揮棒很猛的球員，也許棒子的確沒出棒過半，但是他的下半身動作過大，在一瞬間 : 裁判的角度也只能這樣判決。」 棒球規則只有出棒、沒出棒，這兩種判決， 可沒有什麼出棒過半，出棒快要過半，出棒剛好過一半這種事情， 主審促請裁決的時候，就是一三壘審主觀認定有沒有出棒，有或沒有，就是這樣。 那出棒過半是哪來的？ 因為如果全部都由壘審主觀判斷，就會造成判決上的標準不一， 如果今天把本壘板拿掉，讓主審依據自由心證來判好壞球， 那打者就根本不知道怎麼打，投手也不知道怎麼投了。 與其說出棒過半算好球， 不如說是因為棒頭有沒有過半是個相對明確的標準， 因此許多裁判/聯盟，在判決的時候，就會依照這個標準來判決。 事實上這也不是什麼奇怪的事情了， Jeter的打擊常常整個腰都轉了出去，但是棒頭還是留在後面， 而大聯盟的裁判呢，也沒有判他好球， 阿像一堆台灣的 "因為打擊爛所以是守備組" 的這種球員， 重心根本沒出去，腰也沒扭，棒頭也才晃那麼一下，可是剛剛好過半所以就判好球了。 我們都不講客觀標準， 陳子豪這個案例，看即時影片不要看重播， 他的腰整個轉出去了，這已經可以稱為完整的揮擊，我來判也會判好球。 可惜我的主觀和你的主觀不同，和他的大概也不同， 大家的主觀都不同，所以裁判們只好妥協，選擇用棒頭有沒有出棒過半當標準。 我覺得這個判決不能說錯啦，只是標準應該更一致， 棒頭有沒有過半雖然不是那麼公平， 但是是目前已知最好，也最明確的標準，只好姑且用之。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.146.242 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1567850367.A.CC2.html
推
09/07 18:00, 6年前 , 1F
但 您哪位???
09/07 18:00, 1F
→
09/07 18:01, 6年前 , 2F
喔
09/07 18:01, 2F
推
09/07 18:02, 6年前 , 3F
昨天好像有看過類似內容
09/07 18:02, 3F
噓
09/07 18:02, 6年前 , 4F
…
09/07 18:02, 4F
噓
09/07 18:02, 6年前 , 5F
還好你沒當裁判
09/07 18:02, 5F
推
09/07 18:03, 6年前 , 6F
說的沒錯 沒明文規定 但是目前大多數還是看棒頭角度
09/07 18:03, 6F
→
09/07 18:03, 6年前 , 7F
獅捨就獅捨
09/07 18:03, 7F
→
09/07 18:03, 6年前 , 8F
所以要看哪 昨天有人說看棒頭 看手腕 看腰 看有沒有超
09/07 18:03, 8F
推
09/07 18:03, 6年前 , 9F
認真講....站在三壘看那麼遠的細節 每個裁判都會有自己
09/07 18:03, 9F
→
09/07 18:03, 6年前 , 10F
的依據 尤其是出不出棒這種沒有完全一致的標準 不管判對
09/07 18:03, 10F
→
09/07 18:03, 6年前 , 11F
判錯 真的只能吞掉
09/07 18:03, 11F
→
09/07 18:03, 6年前 , 12F
鄉愿又愚蠢的說法
09/07 18:03, 12F
→
09/07 18:03, 6年前 , 13F
出本壘板 短短一瞬間 裁判能看那麼多?
09/07 18:03, 13F
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09/07 18:03, 6年前 , 14F
本來就沒固定標準，你要說他誤判也不對
09/07 18:03, 14F
→
09/07 18:04, 6年前 , 15F
討論那麼多就是裁判自由心證阿
09/07 18:04, 15F
推
09/07 18:05, 6年前 , 16F
總結就是自由心證
09/07 18:05, 16F
噓
09/07 18:05, 6年前 , 17F
嗯
09/07 18:05, 17F
推
09/07 18:05, 6年前 , 18F
連好球帶這種明文規定多大的規則都可以吵了 沒有明文規定
09/07 18:05, 18F
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09/07 18:05, 6年前 , 19F
的....你還期望什麼？
09/07 18:05, 19F
被說服了 你是對的XD ※ 編輯: castorfi (116.241.146.242 臺灣), 09/07/2019 18:05:51
推
09/07 18:07, 6年前 , 20F
就只能說昨天爪吃虧 獅得利過了一天比賽重新開始
09/07 18:07, 20F
噓
09/07 18:08, 6年前 , 21F
你誰 誰在乎你判不判好球
09/07 18:08, 21F
推
09/07 18:08, 6年前 , 22F
樓上那裁判夠大了吧？他的判決你也不在乎啊
09/07 18:08, 22F
推
09/07 18:11, 6年前 , 23F
一但出棒本來就有被判好球的空間 管你有沒有過半
09/07 18:11, 23F
推
09/07 18:12, 6年前 , 24F
不用說那麼滿 你支持的球隊只揮到那個位置被判再見三振你
09/07 18:12, 24F
→
09/07 18:12, 6年前 , 25F
也會炸掉
09/07 18:12, 25F
推
09/07 18:12, 6年前 , 26F
本來就是裁判覺得你有出棒就有 沒什麼好吵的 身體轉成這樣
09/07 18:12, 26F
→
09/07 18:12, 6年前 , 27F
手腕也出去了 要判出棒也可
09/07 18:12, 27F
推
09/07 18:17, 6年前 , 28F
揮了，就這樣
09/07 18:17, 28F
推
09/07 18:19, 6年前 , 29F
就很多對規則一知半解的人啊
09/07 18:19, 29F
→
09/07 18:21, 6年前 , 30F
就算用過半明文規定壘審的佔位也不是跟打者平行 且離打
09/07 18:21, 30F
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09/07 18:21, 6年前 , 31F
者距離那麼遠 怎麼可能對棒頭位置完全掌握
09/07 18:21, 31F
→
09/07 18:21, 6年前 , 32F
一定會有其他的判斷依據
09/07 18:21, 32F
其實我覺得不能怪他們， 主播球評也一天到晚用有沒有過半來當標準， 從種花裁判的判決來看，裁判應該也是盡可能採納這種標準。 然後棒球規則繁複又無聊，會去翻規則回來比對判決的人應該不太多就是了...
噓
09/07 18:23, 6年前 , 33F
誰
09/07 18:23, 33F
推
09/07 18:30, 6年前 , 34F
結論：裁判說了算
09/07 18:30, 34F
→
09/07 18:32, 6年前 , 35F
太接近幾乎是用矇的在判 根本沒什麼依據
09/07 18:32, 35F
→
09/07 18:33, 6年前 , 36F
所以才說裁判說了算 看他養成過程學了什麼來判
09/07 18:33, 36F
推
09/07 18:39, 6年前 , 37F
現在種花迷就只剩下鬥裁判跟看啦啦隊扭屁股而已
09/07 18:39, 37F
※ 編輯: castorfi (116.241.146.242 臺灣), 09/07/2019 18:44:46
噓
09/07 18:45, 6年前 , 38F
共殺毀
09/07 18:45, 38F
推
09/07 18:47, 6年前 , 39F
跟身體轉一點關係也沒有 你要是有辦法棒子沒出去 身體
09/07 18:47, 39F
→
09/07 18:47, 6年前 , 40F
轉到面向一壘也是沒出棒好嗎
09/07 18:47, 40F
推
09/07 18:58, 6年前 , 41F
有鬥才會有激情啊 君不見巨人阪神 打的比龍象還激情
09/07 18:58, 41F
噓
09/07 19:31, 6年前 , 42F
個版
09/07 19:31, 42F
噓
09/07 19:40, 6年前 , 43F
你誰？
09/07 19:40, 43F
噓
09/08 00:29, 6年前 , 44F
你哪位啊你，鍵盤三壘審嗎，笑死
09/08 00:29, 44F
噓
09/08 04:21, 6年前 , 45F
身體轉跟球棒什麼關係 你高興球棒丟地上身體轉圈圈也
09/08 04:21, 45F
→
09/08 04:21, 6年前 , 46F
不會是好球...除非你用肉棒打
09/08 04:21, 46F
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