Re: [專欄] 塞滿壘包比較好?一位球迷「卓見」的探討

看板Baseball作者 (布魯星)時間4年前 (2019/08/27 23:42), 4年前編輯推噓14(14010)
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※ 引述《sikerkuaitai (K)》之銘言: : 【果子的棒球雜記】塞滿壘包比較好?一位球迷「卓見」的探討 : https://www.sportsv.net/articles/66479 : 名人堂 果子 | 2019/08/23 : 這是一篇被「氣」出來的短文。 : 起因是昨天晚上的LM與統一之戰,延長到第十一局下半,在一出局、二三壘有人時,林 : 可擊出再見安打結束比賽。 : https://www.youtube.com/watch?v=rpSkBj2txGw
: 之後在社群軟體上,一位曾在公家機關任職,現已退休的死忠某隊球迷在那裡哀嘆「為 : 麼不保送打者塞滿壘包呢?這樣就可以直接傳本壘甚至製造雙殺!」 : 之後就有包括筆者在內的幾位棒球專業作者跟這位公家機關退休的某隊球迷不斷的解釋 : 但這位公家機關退休的某隊球迷不但一點都沒聽進去,而是不斷反覆的講「啊~你們都 : 懂啦,就我最懂」的態度,而且直接用嘲笑的口吻回覆筆者。這把筆者給惹毛了,所以 : 寫一個非常簡短的文章來「指導」這位公家機關退休,自認全台灣最懂棒球的某隊球迷 : 先說結論,昨晚的狀況,塞滿壘包完全沒有意義。 : 現在是大數據時代,所以就用非常簡單的一項統計數據證明 : 這個統計項目大家都知道:得分期望值(Run Expectancy) : 有關得分期望值的意義,簡單的說就是列出比賽中24種「出局&壘上人數」的不同組合 : ,可能得到幾分的機率統計,本文僅列出「一人出局、二三壘有人」與「一人出局、滿 : 」的各種不同聯盟不同年代的得分期望值。 : 首先是MLB在2010-2015這兩種狀況的得分期望值 : 一出局二三壘有人 一出局滿壘 : 1.376 1.541 : 再來是2006年中華職棒的年度統計 : 一出局二三壘有人 一出局滿壘 : 1.55 1.60 : 再來是2015年的中華職棒年度統計 : 一出局二三壘有人 一出局滿壘 : 1.625 1.923 : 最後是2016年中華職棒年度統計 : 一出局二三壘有人 一出局滿壘 : 1.691 1.882 : 資料來源:梁維哲《中華職棒2014至2016得分期望值相關研究》,國立師範大學運餐所 : 士論文 : 從上面這幾個得分期望值的統計數據,我們可以得到兩個結論: : 一、一出局滿壘的情況,丟掉分數的機率全部比一出局二三壘有人更高。 : 二、不管是上面兩種的那一個狀況,得分期望值都遠遠高於「1」,意思是這種狀況下 : 幾乎每次都可能會丟掉至少1分。 : 那麼,在這麼高的得分期望值,又是只要丟掉一分比賽就立刻結束的狀況下,這時LM教 : 下令投手把壘包塞滿,有什麼意義? : 以上。 : 最後,我要跟那位公家機關退休,而且自認全台灣最懂棒球的某隊球迷講:因為你的言 : ,已經讓這個世界增加一位「討厭貴隊求迷」的人,如果你認為反正只要你們的球隊最 : ,其他都無所謂,沒關係,請繼續惹怒其他人,直到討厭你們球隊的球迷變成跟過去的 : 象迷一樣多那天,你才會知道你的作為有多麼「偉大」。 : 【後記:我知道這位「某隊球迷」可能只是個案,大部分的球迷都行為良好,但~如同 : 去絕大多數的兄弟象迷也都是善良的好人,但因為「少數」象迷不良的言行,從職棒二 : 開始就讓象迷的形象蒙上一道灰塵,至今仍抹不去帶有負面的形象。我只想在這裡說, : 果真的支持自家球隊的球迷,無法做好內部控管,繼續讓我發文批判的這種劣質球迷繼 : 以囂張的言行四處橫行,因為少數幾位老鼠屎把自己喜歡的球隊形象就此走入下降曲線 : 值得嗎?該怎麼管控不良球迷的言行。不只是球團、啦啦隊,是中職所有死忠球迷的共 : 任務】 : 心得:無 一看到這篇文章,我只有一個想法,紅中才不會管你什麼機率什麼期望值。 安可後面是智傑,雖然一樣前五打席無安打,但是你覺得誰的威脅性高? 保送林安可賭智傑打滾地球或三振再面對當天五打席二支安打三個四壞保送的武 神?如果安可後面是國慶我會選擇塞滿壘包。 你是紅中你會去看期望值?別傻了,看能不能解決菜鳥然後賭智傑出局才是正確 的。 期待值和機率都是假議題。 補充一下 棒球是統計的運動沒有錯,什麼期待值什麼機率都是有參考性沒有錯, BUT 這些統計沒有細分到接下來打擊的資料和保送後下下一棒的資料,一旦代入打擊者,資料 就有誤差了。 小弟一些淺見。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.155.222 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1566920545.A.852.html ※ 編輯: Bluegorila (115.82.155.222 臺灣), 08/27/2019 23:45:44

08/27 23:45, 4年前 , 1F
同意 如果下一棒是國慶 我還不保送?
08/27 23:45, 1F

08/27 23:48, 4年前 , 2F
+1
08/27 23:48, 2F

08/27 23:48, 4年前 , 3F
這才是正解啦
08/27 23:48, 3F
※ 編輯: Bluegorila (115.82.155.222 臺灣), 08/27/2019 23:58:17

08/27 23:57, 4年前 , 4F
我也覺得紅中不會賭智傑那一棒,即使他當天5-0
08/27 23:57, 4F
※ 編輯: Bluegorila (115.82.155.222 臺灣), 08/28/2019 00:01:34

08/28 00:04, 4年前 , 5F
就是賭前面跟賭後面的差別而已 保送安可的話對智傑是連
08/28 00:04, 5F

08/28 00:04, 4年前 , 6F
保送都不能
08/28 00:04, 6F
沒錯,塞滿壘包,你連邊邊角角的球都不能投太多,其實安可打的那球應該是壞球,只是 因為趨前,反而穿出去了。 ※ 編輯: Bluegorila (115.82.155.222 臺灣), 08/28/2019 00:08:03

08/28 00:06, 4年前 , 7F
要算統計,蔣智賢也有時間google投手資料了
08/28 00:06, 7F

08/28 00:07, 4年前 , 8F
後面可以多賭一個雙殺阿 前面你打個偏一點的內滾可能都輸
08/28 00:07, 8F
多雙殺的機會然後多再見四壞的機會,那個機會高?智傑的GIDP是5,滾飛數據是 84/98’,BB是全聯盟第三名,你猜誰第一名。 他的下一棒。 ※ 編輯: Bluegorila (115.82.155.222 臺灣), 08/28/2019 00:24:37

08/28 00:14, 4年前 , 9F
感覺還看投手的球種跟擅長的進壘位置去判斷
08/28 00:14, 9F

08/28 00:16, 4年前 , 10F
理想的劇本應該是三振安可,敬遠智傑抓DP或封殺本壘
08/28 00:16, 10F
二出局沒有DP和傳本 的問題

08/28 00:21, 4年前 , 11F
鄉民都以為自己比教練還懂棒球,每每噓爆教練,但事實???
08/28 00:21, 11F
※ 編輯: Bluegorila (115.82.155.222 臺灣), 08/28/2019 00:25:57 ※ 編輯: Bluegorila (115.82.155.222 臺灣), 08/28/2019 00:30:36

08/28 00:37, 4年前 , 12F
想到伯納上上禮拜就賭了一把,保送國慶賭智傑雙殺,成功
08/28 00:37, 12F

08/28 00:37, 4年前 , 13F
化解危機
08/28 00:37, 13F
你覺得五局上和11局下他會一樣做法?那局是一二壘塞成滿壘,你覺得如果11局下平手一 人出局,有教練會送對方上三壘? ※ 編輯: Bluegorila (115.82.155.222 臺灣), 08/28/2019 00:47:00

08/28 01:42, 4年前 , 14F
小比分的時候賭機率 大比分的時候就看期望值了
08/28 01:42, 14F

08/28 07:20, 4年前 , 15F
兩個case都是2.3壘有人一出局呀,1.2壘有人的話會直接賭
08/28 07:20, 15F

08/28 07:20, 4年前 , 16F
國慶打國慶球吧XD怎麼可能保送國慶賭智傑雙殺,官網play
08/28 07:20, 16F

08/28 07:20, 4年前 , 17F
by play是寫錯的喔。
08/28 07:20, 17F

08/28 07:20, 4年前 , 18F
然後連5局伯納都不想掉分了,我認為11局不能掉分的情況
08/28 07:20, 18F

08/28 07:20, 4年前 , 19F
下他會用這戰術,個人淺見
08/28 07:20, 19F

08/28 07:59, 4年前 , 20F
不過不管有沒有下戰術都是種賭注,我認為紅中在這邊應該
08/28 07:59, 20F

08/28 07:59, 4年前 , 21F
也是想先解決安可再來決定如何對付智傑
08/28 07:59, 21F

08/28 08:00, 4年前 , 22F
同意+1 塞滿壘包要看對手 如果是對到邦邦 絕對就塞滿滿
08/28 08:00, 22F

08/28 08:00, 4年前 , 23F
效果奇佳
08/28 08:00, 23F

08/28 09:29, 4年前 , 24F
推。真的沒有魔球,是贏球
08/28 09:29, 24F
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