[新聞] 名人堂票選爭議 從Rivera能否全票談起

看板Baseball作者 (Becky♪#是我的拉!)時間7年前 (2019/01/10 21:35), 編輯推噓9(14517)
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1. 新聞來源: TSNA 2. 新聞標題: 名人堂票選爭議 從Rivera能否全票談起 3. 新聞內容: 作者:賴意文 ‧ 2019年01月10日 17:37 2019年美國棒球名人堂票選結果將於1月23日揭曉,一如以往在結果揭曉之前總是有許多 球迷間爭論的話題,而本屆最受到關注的話題之一,包括後援投手Mariano Rivera能否成 為史上第1位全票入選球員。 在截至1月10日為止已經自行提前公布的162張選票中,大聯盟生涯救援成功次數紀錄保持 人Rivera的得票率依舊是100%,讓許多球迷開始期待見證歷史。而麻薩諸塞州伍斯特《電 報與公報》記者Bill Ballou在12月底表示自己不會投票給他,更讓討論加溫,許多球迷 批評Ballou的這個決定。 但不少炒作這個話題的媒體,卻忘了提到Ballou同時也表示他沒有將選票寄出,代表目前 為止唯一確定不會投票給Rivera的選票實際上不會被列入計算,最後若他真的成為史上第 1個全票名人堂成員,球迷們還要感謝Ballou沒有破壞這個紀錄出現的可能性。 Ballou也不是不負責任地只說一句不會投給Rivera,他寫了1500字的專欄解釋原因,主要 的論點還是在於終結者不能與先發投手相提並論。當然你可以不認同他的看法,但在這同 時名人堂票選本來就沒有絕對客觀的標準,本來就是投票者主觀認定,而他確實解釋了他 主觀認定的原因。 Rivera受到關注的甚至不是他會不會被選進名人堂,而是會不會全票入選。有趣的是,過 去在討論可能100%入選的球員時幾乎沒有什麼人認為Rivera有這個可能性,即使在2年前 Ken Griffey Jr.差3票未能全票入選後的討論中。 當年Griffey成為史上唯一得破率破99%的名人堂成員後,許多球迷想找出到底是哪3個人 不把票投給他,甚至認為應該取消這3個人未來的投票權,認為他們不能勝任名人堂票選 的工作。 100%入選名人堂的紀錄誠然可貴,但也可以換個角度思考,沒有把票投給公認有資格進入 名人堂的球員真的罪不可赦嗎?以Griffey當年的例子來說,那張選票上除了2個當年入選 的球員外,還有5個在隨後2年內入選的球員,以及8個可能出現在今年票選前10名中的球 員,這15人之外還有幾名值得考慮的人選。 在眾多球員中,Griffey或許是最有資格的沒錯,但是在名人堂目前規定每年只能投給10 名球員的情況下,他卻不是最需要選票的。那些不見得會被其他人列入前10名,甚至像 Alan Trammell只剩最後1年候選資格、Lee Smith只剩最後2年候選資格這種情況的球員, 都比Griffey更需要選票支持。對Griffey來說可能是95%跟100%的差別,對Trammell來說 是進與不進的差別。如果選擇不投給影響可能最小的Griffey,而投給更需要這1票的 Trammell能算是錯嗎? 另一方面許多球迷批評某些投票者懷有故意不讓得票率100%球員出現的心態,這也是值得 討論的點。採取這種態度的投票者,理由多半是認為像Babe Ruth等對棒球歷史帶來重大 影響的球員都無法全票入選,那麼沒有其他球員有資格拿到100%。 如果從不僅有沒有入選名人堂,連得票率多少都要計較的角度來看,出於這樣的理由不輕 易給讓全票球員出現難道不正好合理嗎?反過來說如果你不認為得票率比某些球員高就等 於比某些球員更偉大,那麼又何必為了哪個球員沒有得到100%選票而要找出誰不投票,要 求取消這些人的投票權呢? 在這裡並不是說這些理由都是絕對正確無法反駁的,但是任何不同的意見都值得討論,我 們可以討論就算Griffey、Rivera拿到全部選票,也不等於認為他們比Ruth、Nolan Ryan 、Cal Ripken Jr.、Willie Mays、Ted Williams、Jackie Robinson更偉大。我們可以討 論隨著時代演變投手分工越來越明確,後援投手有其價值,這個價值該如何反應在名人堂 投票上。我們可以討論是否應該修改票選規則,不再限定每次只能投10個人。我們也可以 討論,除了本身也不見得有標準的數據統計上的評價之外,從事這個工作至少10年時間的 投票者,能不能在勾選時帶入自己的主觀考量。 只要是良性的討論都是有利的,近年最著名的例子當屬數據分析社群如何以良性的討論幫 助Bert Blyleven花了14年的時間將得票率慢慢從17.5%提升到79.7%進入名人堂。但遺憾 的是在這個所有爭論都會立即在社群網站上發酵的年代,許多每年認真思考自己10個人選 的棒球作家自願公布選票後雖然得到部分支持,但也有許多為什麼不投某某人的質疑,甚 至私訊謾罵。或許大家可以試著研究自己會怎麼投,才能體會這其中的難處。 4. 新聞連結: http://www.tsna.com.tw/tw/news/show.php?num=24618 5. 備註: Mariano Rivera要全票進HOF不可能啦,比起這個某個主席進HOF才是玷汙這個殿堂。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.56.143.149 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1547127329.A.B43.html

01/10 21:45, 7年前 , 1F
聖教主
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01/10 21:46, 7年前 , 2F
真的 他還好意思進去
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01/10 21:48, 7年前 , 3F
Bud Selig?
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01/10 21:49, 7年前 , 4F
說個笑話 聖教主進聖人堂 棒子爺火箭人進不去
01/10 21:49, 4F

01/10 21:51, 7年前 , 5F
就是會有些反骨故意不同意啊
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01/10 22:05, 7年前 , 6F
問個 Trammel為何可以進啊 我看成績好像還可以
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01/10 22:06, 7年前 , 7F
除了20年老虎人外?
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01/10 22:14, 7年前 , 8F
10票真的有點少
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01/10 22:20, 7年前 , 9F
嘴砲刷存在感的投票記者
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01/10 22:22, 7年前 , 10F
因為他是資深委員會(Veteran's Committee)的方式進的
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01/10 22:24, 7年前 , 11F
Trammel是SS
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01/10 23:52, 7年前 , 12F
我已經能猜到換成朗神時會是啥理由了
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01/11 09:12, 7年前 , 13F
朗神從來沒人討論過他可不可能全票進啊
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01/11 09:13, 7年前 , 14F
他是很偉大穩進名人堂 甚至第一年進 只是MO又是另一個
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01/11 09:13, 7年前 , 15F
等級了
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01/11 09:28, 7年前 , 16F
那開票超過門檻就不開了就好啊
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01/11 10:12, 7年前 , 17F
朗神等級不如MO? 這真的會笑死棒球版的一堆球迷
01/11 10:12, 17F

01/11 10:47, 7年前 , 18F
有時候不是故意不同意,一個人只能選10個,低於5%還
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01/11 10:47, 7年前 , 19F
會被淘汰,有的記者會把一些必進的人的票移給有可能
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01/11 10:47, 7年前 , 20F
被5%淘汰的人給他們明年留在名單的機會,畢竟對必進
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01/11 10:47, 7年前 , 21F
的人來說不差這一票
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01/11 11:47, 7年前 , 22F
反正進與不進才是重點 誰管有沒有全票?
01/11 11:47, 22F

01/11 11:47, 7年前 , 23F
Maddux 》 MO,MO全票?算哪根蔥!
01/11 11:47, 23F

01/11 13:08, 7年前 , 24F
Bud Selig放任禁藥猖狂 雖然拯救了MLB的票房....
01/11 13:08, 24F

01/11 13:35, 7年前 , 25F
大概只有棒球版的球迷會認為 朗神等級比得上MO吧
01/11 13:35, 25F

01/11 15:40, 7年前 , 26F
一直炒新聞... 無聊 不能全票就不能啊 之前幾個很猛的也
01/11 15:40, 26F

01/11 15:40, 7年前 , 27F
沒全票啊
01/11 15:40, 27F

01/11 17:10, 7年前 , 28F
真的會笑死棒球版的一堆球迷 但是僅限於棒球版
01/11 17:10, 28F

01/11 19:07, 7年前 , 29F
當然是100%得票率的榮耀才重要。沒人緣有成就的還有
01/11 19:07, 29F

01/11 19:07, 7年前 , 30F
資深委員會這條管道。並不需要被搞東搞西去留下被投
01/11 19:07, 30F

01/11 19:07, 7年前 , 31F
票的資格。
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01/11 19:08, 7年前 , 32F
一堆超級名將得不到這小小幾%的認同,簡直是污辱。
01/11 19:08, 32F

01/11 19:16, 7年前 , 33F
一個成員能選投十個人,並不是只能選三五個。在一個
01/11 19:16, 33F

01/11 19:16, 7年前 , 34F
投票者手中,一個超級名將連前十都進不去,所以是還
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01/11 19:16, 7年前 , 35F
有十個比他好的可以選?依成就去選擇有啥難有啥不公?
01/11 19:16, 35F

01/11 19:16, 7年前 , 36F
投票理由百百種,就是不想投這個人才是真因。
01/11 19:16, 36F
文章代碼(AID): #1SDqeXj3 (Baseball)