[討論] Lamigo的屬地之路 (借阪神討論串)
※ 引述《tsuyoshi2501 (Tsuyoshi)》之銘言:
: 台灣戰績迷 球星迷多
: 可能無法理解 地元密著 屬地主義的感覺
: 就像小熊再之前奪冠是在光緒年代 為何也是一堆死忠
: 紅襪戰績沒洋基好 為何是美國經典的世仇對決
: 對於他們來說 棒球就是個生活一部分
: 戰績?只要不要搞的太難看就好
: 它就是林北城市的球隊,小時候就跟阿公老爸跑來看球了 ,那種情感連結才是最大的
魔
: 沒事跑去甲子園看球贏了就狂歡輸了就嘴監督嘴一下球員 這是生活的一部分
: 早就是身體裡的DNA
: 阪神真的不誇張,隨便一個大阪人,只要看你身上穿者條紋球衣,都可以跟你聊一堆阪
神
: 虎的東西,就算是路邊阿北都能跟你有共同的話題。
: 就像九州 鷹迷已經被建立起來但是老西鐵獅迷還是有
: 而說到關西地區 另一個有人氣的球團南海鷹跑去九州了 ,近鐵,阪急人氣一直比不上
前
: 兩隊,就像首都圈基本就是巨人的天下 燕子永遠只是城市裡另一個球隊影薄的存在
首先感原PO 點出日本屬地主義球隊的現況
也讓我想針對對這個部份來做討論
基本上 台灣目前職棒現況的屬地主義的確還沒這麼濃厚
因為屬地需要的是時間來堆積與累積 絕對不是一朝一夕可以獲得
雖然我不覺得台灣球迷感受不到屬地主義為何 但還有很多進步空間是一定的
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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.50.128
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1537395019.A.F2F.html
: 推 lionadon: 推,這個話題的最近幾篇回文都滿認真的 09/20 06:
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: 推 kittles: 台灣太小,屬地情感這種東西不太存在 09/20 06:
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然後二樓這位 就是真的讓我著手開始寫的最大原因了
: → Jeter: 地太小了 屬地搞不起來啦~ LM屬地感現在也還是很弱啦~ 09/20 09:
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: → Jeter: 根本沒聽過因為我住桃園 所以我支持LM之類的話 09/20 09:
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然後這位也是
其實想寫這個主題很久了 只是一直沒機緣跟時間
所以我想藉這個機會 寫一下自己的看法
Lamigo的屬地主義到底怎麼做的 做到哪裡 威力何在 和其他三隊的差異在哪...
但首先 "台灣太小,屬地情感這種東西不太存在"
這句話我必須 強 烈 的 否 認
你要說台灣太小 我認同 人口不夠 我也認同 但屬地情感到底做不做得出來?
絕對可以 而且已經在發生
其實大家常說 屬地重要的 是與在地連結 必須要去做文化 要去做出特色...
當然這些都很重要沒有錯 但在台灣 這都不是屬地的根 不是屬地的本
小弟從LaNew時代開始比較頻繁看球 所以從Lamigo北遷的整個過程都有參與到
以我個人的淺見 在台灣要做屬地 根本是什麼?
"就是一群一樣的人 頻繁的進同一個球場看球"
以此為根本 其他的才有得談
WHY?
美國幅員遼闊 每個城市之間的交通距離與障礙較大 所以屬地可說是順其自然
反正你要看球賽最方便就是最近的這個地方 要跨城市自然就是辛苦些
所以只要在地球隊經營的不算太差 屬地很自然而然地就會發生
當然在當地支持他地球隊的也一定還是會有 不過比例自然就下降
然而回頭看看台灣 基本上北北基桃竹苗 都是一日生活圈
小弟本身住台北 天母新莊桃園新竹宜蘭基本上開車坐車都可以一日甚至半日達成
洲際一日遊 台南一日遊也都幹過不少次
相較而言 地域性的區分 也就沒這麼明顯
以 Lamigo 而言 球迷的分佈 說穿了 假日就是北北基桃竹苗
可以說整個北台灣都吃下沒太大問題
雖然台灣就這麼丁點大 但人口密度還是相當可觀的
所以說 想要在台灣做屬地 基本上 地形疆界倒不是什麼太大的限制
畢竟從台北 或從新竹 要到桃園去看球
跟許多美國家庭要去球場看球比起來 交通時間可能還短些
但台灣的棒球風氣 跟美日相比 當然是相對弱太多了
重點還是在於 你能不能抓住 "一群人一樣的人 頻繁的進同一個球場看球"
這才是在台灣做屬地的根本
還記得前幾天也有板有發文問到 "自己一個人進球場看球會不會很奇怪"
遙想七年前 我也是大部分都自己一個人進球場看球
反正那時候聯盟要倒要倒的XDDD 自己想進就進 輕鬆愉快座位多
但七年過去了 我想信這七年當中都持續有進桃園球場看球的朋友
大多都有這個經歷過這個過程
自己一個人去看球 ==> 一群球友約去看球
==>>>> 也不用特別約 想去就去 反正都有熟人在
那就是因為過去這七年多以來 Lamigo的主場"全部"都固定在桃園球場
而且Lamigo 在"留住球迷" 這件事情上其實做的不算差
戰績又有跟上 所以球迷留下來的比例逐年升高 而且進場的比率也是越來越頻繁
不要小看固定主場這件事(而且請正確得使用它)
固定主場==>才能在地經營==>屬地才做得起來
一般來說支持屬地的球迷相信這個邏輯
但依我個人的看法 "屬地從來都不是最終的目的地"
職業運動既然冠上職業兩個字 就是一種商業行為
而商業行為的終極目標 永遠都只有一個 那就是錢
要賺錢 才能自立 才能再把盈餘投入 打造更好的環境
才能再賺更多的錢 投入更多的盈餘 進而再改善環境
基本上 過去七年 Lamigo都是依循這個模式
屬地 只不過是個過程與手段 讓這件事變得更順利
固定主場最大的好處 其實就是可以非常有效率的把同一位球迷進場的頻率拉高
試想以前固定主場還沒蔚為風潮的年代
一年60場主場 讓一位球迷進主場看比賽 10場
以及讓一位球迷 在不固定主場的情況下 進場看主場比賽10場
哪一個比較簡單?
當你把"同一位"球迷進場的頻率拉高後
生命自然就會找到出路~~
他會開始帶他的家人 同學 同事 朋友.....等等一起進場
而且他還會在球場認識"新的球友"
新的人與人連結產生 或是舊的連結產生新的休閒活動
自然就會對這位球迷進場的頻率再提升
而這種連結 當然是離球場越近的球迷 產生的越多而且越頻繁越緊密
固定主場 這禮拜都沒約成沒關係
反正最快下禮拜 最晚兩到三個禮拜 又會在同樣的球場有主場賽事 可以再約
不固定主場 這周末三連戰打完 下次可能就要等一到兩個月
甚至賽事比較少的球場 還要等下個半季 或是明年 要再約就是再說了
所以固定主場 可以說是大幅度改變球迷進場看球的習慣
有點類似店舖經營的概念
先把你的"回客率"提升顧好 接下來才是想辦法去"大幅開發新的客戶"
只要球迷肯一直回來這個球場 那接下來開發的新客戶留下來的機率自然就很高
如果你連回客率都拉不起來 一直開發新的客戶也只是一直流失新的客戶而已
(題外話)
其實高回客率 並不是Lamigo開這個先河
有一個名號響亮 歷史悠久的團體早就是這個觀念的實踐者
那就是新莊球場二樓的喇叭組 只要新莊有兄弟比賽 這些人一定到
先不論其他的影響 至少這些票就是穩穩地收進口袋
受限於主場不固定 他們一年能進新莊球場的次數就是受限在那邊
而且這群體也太小 對整體票房的影響很有限
但就是要球迷一直踴躍進場 彼此連結 這個連結才會深 進場數才有爆發力
整體來說 2011-2013 這三年 都在做這個打底的工作
一年60場 三年180場 不斷的調整 在球場進駐食物攤位 放煙火 吉祥物觀眾席互動
花大錢每年去做球場維護及整修 中場休息時間利用大螢幕舉辦送獎品小活動
引入猿風加油 賣季票 引入會員制度 舉辦消夜會 開始販售球衣以外的衣物與周邊...
中間還打了兩次總冠軍賽 拿了一個冠軍(2012)
一切的一切都在衝擊球迷 提供球迷新的"進場體驗"
而這一切終於在2014 得到了回報
2014年啟開了"全主場"的先河
在打出全猿主場名號以前 一個球迷 一季進個三場五場 已經算是"很捧場"
2014以後 一個猿迷一季沒進個10場 好像說不太過去
雖然說前面的打底工作重要性絕對沒話說
但2014全猿主場這極為大膽的一步 不得不讓人佩服驚嘆萬分
先來說說那時候的時空背景
2012年 球隊拿下北遷之後第一座冠軍
2012年末 亞錦賽拿下亞軍
2013年初 世界棒球經典賽 近期內國人最為稱道的國際賽
2013年季初 曼尼旋風襲台
2013年下半季初 林智勝車禍嚴重受傷球季報銷
2013年季末 下半季30勝28敗2和 無緣晉級總冠軍賽 也使連霸夢碎
2012時整個聯盟簡單來講就是要倒要倒的
連不排除解散這招都嚇不倒球迷了(因為真的沒什麼球迷了XDD)
(連威脅都沒用了 最後只好轉賣了)
但奇怪的是 接下來的國際賽反而打不錯
亞錦終於再度在成棒贏過韓國得到亞軍
經典賽更是留下許許多多讓球迷感動的畫面
在13年球季開始之前 就已經有許多之前在假球案重傷的球迷想要回鍋中職
再加上曼尼旋風 造就了中職史上 最爆炸性的票房話題
使得整個2013球季 中華職棒終於從谷底開始爬了起來
而前一年的王者 Lamigo桃園 在這一年卻是毫無斬獲
上半季沒拿到季冠軍就算了
下半季一開始就傷了主砲林智勝 整季報銷
而下半季爭冠也在最後一場主場功虧一簣
看起來是個讓人相當失望的球季
而且隊上攻擊主力林智勝車禍報銷 還不知道明年該怎麼辦
不過就在這個時候 Lamigo就宣布明年(2014)會改建一壘側舞台
而且會採用全主場制度 不再像以前一樣一邊一國
在一個渾沌不明 明年還確定沒有曼尼加持的時候
太子走這步棋實在是非常非常有Guts
後來的故事 大家應該就比較熟悉了
馬上產生太子與空謝的"倫理之戰" 在媒體上戰個天翻地覆
四隊開始聯合抵制客隊猿迷 報復性的也把他們趕到外野去
但幾年之後 卻又一個一個採取全主場制度
(*統一客隊加油團趕到外野之後 又拉回來內野)
固定主場+全主場 這個威力的加成在2014年開始爆發
(另一個推波助瀾的原因是 2014年初的轉播權之戰)
(一開始比賽是沒有電視轉播的 想看你就進場吧)
全主場就有一三壘側的舞台(兩倍的Lamigirls) 美食街 以及周邊商店
猿迷只要到主場裡面 就像是去到一個複合式商場
全場跑來跑去逛來逛去還有球賽可以看 跟以前一邊一國的肅殺氣氛完全不同
這一年 猿迷的回客率開始瘋狂的飆升 一年進10場算是很正常
又因為整個球場都是自家人 大家有自己喜歡的座位
有些人愛坐熱區 有些人愛坐女孩前面 有些愛坐本後 坐久了自然附近的就面熟了
2013年開始推行的猿風加油 也讓不認識的球迷之間更容易互動
久而久之就認識了 而前面也說過了 球迷認識球迷 就容易提高他進場的頻率
而這年一切因緣際會巧合 上半季創造了極高的主場勝率
球迷怎麼進場怎麼贏 當然越進越開心 越近越多場
於是就帶了更多的親友來看球 然後就認識了越多球友 又更想進場了
遇到客場周還是揪一揪整車南北跑 四處征戰
最終還拿到當年的總冠軍 拋了彩帶
原本前途堪慮的一年 竟然得到了大豐收
一切屬地的基底 在這年可以說是徹底地把基礎給打好了
再講一次 在台灣要做屬地 他的根本在 "一群人一樣的人 頻繁的進同一個球場看球"
盡所有可能 去拉高你的回客率 讓既有的球迷進場的頻率變高
唯有先做到這點 你其他想去做的屬地連結 才會有成果 才會有意義
再講直白一點 在你要做屬地之前
"請 先 把 你 的 職 業 棒 球 推 銷 出 去 吧"
屬地絕對不是說我 撿到一個堡壘 畫個地 就可以為王 然後開始安心稅徵 (疑?)
而是要先打造高產值的國民 在藉由這些國民的力量 把這件事推廣出去
而且養出高產值的國民 這絕非一朝一夕就能做到
沒有個三五年打底 是做不起來的
好 有了好的根基之後 14年休季到15年開季間
Lamigo做了一件真正"很屬地"的事情 (終於要開始用力的做屬地了)
他們開始徵招所謂的"應猿店"
也就是持Lamigo會員卡 即可在該店享有優惠
照道理來講 這個部分應該是要發卡方一間一間去跑去談
(目前很多地方卡都有在做這個概念)
但當年剛推出的時候 由於很多這幾年培養的猿迷 本來就是在地業主
加上應猿店還有個很大的福利 假日主題趴可以先拿到主題T恤
當然樂得開心主動去做申請 給球友優惠又能擴大客戶 何樂而不為
所以申請爆量 回響超出預期 根本處理不完
造成很多店家想要申請卻絲毫沒有下文的狀況
而到今年 應猿店的申請已經邁入第四個年頭 也是早早就已客滿
(個人覺得 這部分可以增派人力去做 廣納在地優質店家加入 會更深入)
許多新進駐球場的店家 也都是因為在附近有據點 所以進駐
(Fridays 欣葉 等等)
所以11-14年 其實都還處於一個打底的部分 但先固定主場和全主場的助力很大
15-18年 算是真正開始去做屬地的連結
屬地另外一個非常重要的因素 就是要去做和地方政府的連結
這點Lamigo和桃園市政府 算是做的非常非常好
雖然大家普遍稱讚胖周瑜 但其實 朱 吳 鄭 三任期間
都對整個桃園球場有非常友善且長遠的影響 (除了球場蓋錯邊這件事以外XD 只有長遠)
以至於吳現在任職CPBL會長 與米糕的關係也是密不可分如膠似漆
(一直煩還直接借將去挺柱有沒有.........超大誤)
要是沒有政府幫忙與配合 是不可能開車去球場路上 就可以看到米糕旗海
(大概12還13年開始就已經有了)
拿冠軍還可以交通管制辦遊行 (17年那次參加人數已破30000)
市長三不五時就拿桃園球場來當招待所招待各國使節
打總冠軍賽客場還拿廣場來辦直撥派對
阿燦本人更是從15年的生澀 搞不太清楚職棒是甚麼東西的市長
到今年大致上已經算是個真正的球迷了XDD 還出錢換了LED記分板
機捷體育園區站 滿滿的形象廣告 大大的球員貼滿全站
遇到球賽的日子還全站播放應猿曲 這些都會隨著時間 一點一滴地去地方深化
現在看起來是非常認真地要搞棒球城市
這一切都是因為有之前的打底 政府才願意投資你
魚幫水 水幫魚 時間倒退到2014年
那時候要是沒有一定的球迷基底 說真的 誰理你
說真的 Lamigo每場球賽為桃園地區的經濟貢獻 其實頗可觀
除了在球場內的花費 票錢 飲食 周邊...等等 賽前聚餐 賽後消夜 也都相當可觀XDD
有球迷當後盾撐腰 地方首長不但不敢打哈哈敷衍你 還把你視為政績 捧在手心上
而屬地最後一個關鍵因素 就是時間
這必須要有長遠的時間去醞釀 去耕作 而且要持續不斷
Lamigo 北遷 還不到10年的時間 你要說他屬地做得很好 每個桃園人都猿迷嗎?
短短八年 如何做到
但是短短八年 要說沒有屬地情感?? 這就跟我的認知有點不同了
我本身台北人 要不是因為Lamigo北遷到桃園
我可能一輩子不會知道桃園哪裡有什麼好吃的 好玩的 也不會有這麼多在桃園的朋友
雖然我戶籍在台北 人也住在台北 但我的棒球籍貫完全是在桃園
當然現在Lamigo的屬地感嚴格講起來 可能還算薄弱
但要說 "因為我是桃園人 所以我是猿迷" 的人 可能還不算少數喔
而且要是有經歷過去年封王遊行的人 應該很難再說出
台灣沒有屬地主義 或是 台灣屬地主義做不起來 這種話
15年遊行那次 路過住家或店家 還不少打開門不知道這些人在幹嘛的表情
但去年的遊行已經完全不同了 :)
雖然還有很多的進步空間沒錯 但我相信隨著時間推移 這屬地的氣氛會越來越濃厚
最後稍微提一下 我覺得另外三隊 在屬地上可以再進步的地方
目前固定主場和全主場已經算是主流 但我覺得像統一稍微彈性沒甚麼不好
統一:
其實統一非常致力於地方化與在地連結 但我覺得行銷上還是有點太公務化
可能沒有經濟壓力 另一個角度來看 就也比較沒有生存壓力所帶來的動力
但其實已經比以前好很多了 希望繼續進步 如果覺得球迷基底不夠
拜託直取高雄澄清湖 做一個真正的南霸天
富邦:
剛搬新家總是要有段耕耘期 目前看起來除了球隊本身以外的部分都做得很不錯
腹地廣大人口稠密 想要有個好的收成不會太困難
但希望平日公關票不要全都撒在熱區精華地帶(交錯區擺即可) 真的很可惜
先養養一般球迷的胃口吧 讓他們更容易進場 更容易帶新球迷來
然後球隊真的不要再有什麼紛紛擾擾了XDDDD
中信:
不斷的砍掉重練 其實看不太懂再幹嘛 認養洲際行之有年 但感覺快要被邦邦追過去
可能因為連續爭冠失利 一鼓作氣 再而衰 三而竭 每況愈下
基底沒顧好 進場難有好回憶 屬地自然難推
其實很可惜 原本最雄厚的基底一點一滴在流失
一樣 不要在有什麼紛紛擾擾了XDDD
總之 我不覺得台灣不能做屬地 完全不覺得
但要做屬地之前 請先把該隊的職業棒球 給好好的推銷出去吧
基底先打好 培養好一批死忠球迷 讓進場的體驗更愉快 球迷回客率拉起來
否則就像教小學生去做電話業務開發是一樣的
你給他再好的客戶名單 他也是做不到業績的
最後偷渡一下 恭喜仔仔 蘇俊羽 生涯首度完投勝!!!!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.29.77
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其實光新莊板橋三重五股用心做都很夠吃了 而且新莊捷運都通幾年了......
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比賽後半段邊看邊打吧 還看了劇場
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這個搞成現在這樣真的很可惜 不勝唏噓
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我覺得這些都打底而已 要讓城市整體認同感提升還有很多可以進步
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