Re: [討論] 凱薩(賈西)和陳禹勳誰是最強守護神?

看板Baseball作者 (退休球員)時間7年前 (2018/09/10 23:29), 7年前編輯推噓16(18推 2噓 66→)
留言86則, 22人參與, 7年前最新討論串8/9 (看更多)
※ 引述《RlO5566 (RIO)》之銘言： : 全力丟大概144-148 偶爾150 : 也許體力因素如果每個打者都全力丟大概也是1局限定 : 如果放到現在中職 : 賈西球種少 : 我不認為還能這麼殺 凱薩第二次來台灣前基本上是個 MLB-ready 的 3A 投手， 他上不去的原因可能只是年紀大了，球團想把機會留給 upside 更高的年輕人。 https://www.baseball-reference.com/players/g/garcimi03.shtml 現在的鄉長有到 3A 等級嗎？我想覺得有的應比較少， 但基本上如果把當代鄉長的身手複製到過去，數據應也下修空間大， 就算沒有外角海，光是四隊轉六隊稀釋投手熟悉度就有差了。 且再怎麼樣也是中職這幾年最強的牛了， 光是看那精美的出賽密度，可繳出這樣成績其實也真的很不錯了， 個性怎樣那是另一回事。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.185.133 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1536593385.A.8C4.html
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09/10 23:30, 7年前 , 1F
賈西的外角滑球超強的
09/10 23:30, 1F
※ 編輯: Sizemore24 (1.161.185.133), 09/10/2018 23:33:11
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09/10 23:37, 7年前 , 2F
這話題竟然還在繼續 生涯年ERA+ 470和189...差快300了
09/10 23:37, 2F
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09/10 23:37, 7年前 , 3F
這要比什麼...？
09/10 23:37, 3F
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09/10 23:38, 7年前 , 4F
只拿 ERA+ 那的確是不用討論了，但有些這個數據外的點
09/10 23:38, 4F
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09/10 23:38, 7年前 , 5F
還蠻有趣的
09/10 23:38, 5F
推
09/10 23:38, 7年前 , 6F
我覺得碗公確實很討人厭，但是還蠻多人真的低估碗公就是
09/10 23:38, 6F
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09/10 23:38, 7年前 , 7F
了，碗公能在彈球+無外角海時代投出這種成績鐵定有他的
09/10 23:38, 7F
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09/10 23:38, 7年前 , 8F
實力在
09/10 23:38, 8F
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09/10 23:39, 7年前 , 9F
外加當年還是一週只打 3~4 場的年代
09/10 23:39, 9F
推
09/10 23:39, 7年前 , 10F
用ERA+來比 那12火車就要變最強了
09/10 23:39, 10F
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09/10 23:40, 7年前 , 11F
至於有沒有贏過凱撒？根本就張飛打岳飛沒什麼意義
09/10 23:40, 11F
推
09/10 23:43, 7年前 , 12F
唯一有贏的數據大概只有髮量 其他應該是全輸
09/10 23:43, 12F
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09/10 23:43, 7年前 , 13F
一週三四場 結果也是出賽53場 外加吃了60甚至80幾局 早一
09/10 23:43, 13F
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09/10 23:43, 7年前 , 14F
點還吃到140幾局 不覺得香腸有這麼操
09/10 23:43, 14F
推
09/10 23:45, 7年前 , 15F
最後一句才是重點
09/10 23:45, 15F
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09/10 23:48, 7年前 , 16F
而且鄉長還不用投LM LM打線明顯強另外3隊很多
09/10 23:48, 16F
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09/10 23:49, 7年前 , 17F
那時候的統一打線不怎樣
09/10 23:49, 17F
推
09/10 23:51, 7年前 , 18F
但是有一顆剛猛直球加極品滑球
09/10 23:51, 18F
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09/10 23:51, 7年前 , 19F
一局對大部分打者其實就很有殺傷力了
09/10 23:51, 19F
推
09/10 23:52, 7年前 , 20F
放在現在應該也很殺 但是無從驗證了
09/10 23:52, 20F
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09/10 23:53, 7年前 , 21F
救援投手的操勞程度不是只用局數看的...
09/10 23:53, 21F
推
09/11 00:04, 7年前 , 22F
四隊轉六隊怎麼看都是稀釋打線強度吧？
09/11 00:04, 22F
噓
09/11 00:54, 7年前 , 23F
碗公不只3A等級
09/11 00:54, 23F
推
09/11 01:45, 7年前 , 24F
現在就有一個3A等級的在屠殺中職阿 你覺得碗公有李振
09/11 01:45, 24F
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09/11 01:45, 7年前 , 25F
昌的水準嗎
09/11 01:45, 25F
推
09/11 03:38, 7年前 , 26F
沒錯小李比香腸強多了 但是凱薩在現在一定會被打爆 以
09/11 03:38, 26F
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09/11 03:38, 7年前 , 27F
前外角海+自殺棒+假球年代要怎麼比？
09/11 03:38, 27F
噓
09/11 07:40, 7年前 , 28F
以前的外角海真的影響超大的
09/11 07:40, 28F
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09/11 07:43, 7年前 , 29F
凱撒3A成績還比李振昌好不少 一定被打爆..?
09/11 07:43, 29F
推
09/11 08:24, 7年前 , 30F
恨久沒看中職了，凱撒當年絕望感超強
09/11 08:24, 30F
推
09/11 08:30, 7年前 , 31F
張飛打岳飛 這種文到底要討論幾次 沒意義
09/11 08:30, 31F
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09/11 08:34, 7年前 , 32F
中職就高階1A的水準而已，3A一定被打爆？
09/11 08:34, 32F
推
09/11 08:55, 7年前 , 33F
碗公強的兩年還不用對到剛好那兩年最強打擊的大王
09/11 08:55, 33F
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09/11 09:02, 7年前 , 34F
賈西可以一年出賽50幾場 後援130多局(扣除先發)
09/11 09:02, 34F
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09/11 09:04, 7年前 , 35F
凱薩可以連兩年53登板 投80跟60幾IP 扯什麼RP不看局數
09/11 09:04, 35F
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09/11 09:04, 7年前 , 36F
130局是香腸生涯最高局數的兩倍 還包兩次先發
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09/11 09:04, 7年前 , 37F
那是一週通常三場而且年輕很多的他
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09/11 09:05, 7年前 , 38F
操勞程度絕對是賈西>>>>凱薩>=香腸
09/11 09:05, 38F
你要不要看一下陳的出賽密集度在這幾年的排行？ ※ 編輯: Sizemore24 (118.163.107.187), 09/11/2018 09:06:28
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09/11 09:06, 7年前 , 39F
賈西年輕 阿香腸又多老 怎麼投超過一局常掉分
09/11 09:06, 39F
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09/11 09:09, 7年前 , 40F
你要不要去看一下凱薩以前的game log
09/11 09:09, 40F
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09/11 09:10, 7年前 , 41F
中職近來來單季出賽刷新高的 RP 隔年狀況通常都很慘，
09/11 09:10, 41F
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09/11 09:11, 7年前 , 42F
ｖ鄉長這幾年的累積表現已經算很強啦，搞不懂你這麼黑
09/11 09:11, 42F
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09/11 09:11, 7年前 , 43F
他做啥？我這篇也沒有要講他比凱薩強
09/11 09:11, 43F
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09/11 09:12, 7年前 , 44F
RP 出賽密度度高，且還沒加上未登場在場邊熱的，在此
09/11 09:12, 44F
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09/11 09:12, 7年前 , 45F
比密集度有到兩天三登板嗎? 凱薩時期
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09/11 09:13, 7年前 , 46F
前提下說 RP 的操勞程度不只是用局數看我覺得沒啥問題
09/11 09:13, 46F
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09/11 09:14, 7年前 , 47F
有到四天四登板 投5.2局嗎 賈西時期
09/11 09:14, 47F
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09/11 09:15, 7年前 , 48F
好好好凱薩好強可以嗎？
09/11 09:15, 48F
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09/11 09:15, 7年前 , 49F
AAA 投那種數據的洋投來台屠殺基本上可是理所當然
09/11 09:15, 49F
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09/11 09:16, 7年前 , 50F
腦羞?
09/11 09:16, 50F
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09/11 09:18, 7年前 , 51F
早期那種賽程密集度不會比現在強，因為off-days明確
09/11 09:18, 51F
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09/11 09:19, 7年前 , 52F
假日聯盟的使用選手時機跟現在可是天差地遠
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09/11 09:20, 7年前 , 53F
不用替香腸找理由 他比的叫做中職史上數一數二的cp
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09/11 09:21, 7年前 , 54F
就算比輸數一數二的CP代表他是loser嗎？實在不知道你
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09/11 09:21, 7年前 , 55F
局數比人少 成績比人差 屠殺程度不如人 沒啥好可恥
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09/11 09:21, 7年前 , 56F
這麼悲憤原因為何 ...
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09/11 09:23, 7年前 , 57F
我也看不懂你一直替香腸找藉口的理由是什麼?
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09/11 09:24, 7年前 , 58F
簡單講凱薩就是跟CCL同等級 一樣直球滑球當武器
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09/11 09:25, 7年前 , 59F
香腸就算去年刷SV刷爽爽 也不覺得他有CCL等級
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09/11 09:25, 7年前 , 60F
他就是很操勞啊，這沒有藉口
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09/11 09:26, 7年前 , 61F
要說他不操勞，先去找同時期有幾個人可以像他一樣操，
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09/11 09:26, 7年前 , 62F
表現還沒掉太多的
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09/11 09:26, 7年前 , 63F
討厭別人就說一聲，不要連客觀地分析都做不到
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09/11 09:27, 7年前 , 64F
覺得他這樣不行的話，以後國際賽就不要靠他吧
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09/11 09:36, 7年前 , 65F
問題是以"客觀"角度來說比操勞 香腸了不起跟凱薩差不多
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09/11 09:38, 7年前 , 66F
更別提賈西 也沒人說不支持 但是實力就擺在那
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09/11 09:39, 7年前 , 67F
討厭不討厭是一回事 輸就是輸 輸了找理由這很LUB
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推
09/11 09:57, 7年前 , 68F
職棒七年勞勃
09/11 09:57, 68F
推
09/11 10:00, 7年前 , 69F
講一堆，都比CL爛太多了
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09/11 10:03, 7年前 , 70F
最在意輸贏的人是你吧，對我來說只是分析這兩個人的優
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09/11 10:03, 7年前 , 71F
點，只是你沒有辦法接受覺得鄉長也不錯的聲音
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09/11 10:07, 7年前 , 72F
盡可能的想證明他不操勞，那為什麼不敢看同時間其他
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09/11 10:07, 7年前 , 73F
選手的表現？就連號稱近3A強度的陳鴻文專職CL 時期表
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09/11 10:07, 7年前 , 74F
現也未必比他好
09/11 10:07, 74F
推
09/11 10:09, 7年前 , 75F
這就像有人拿鬍登去跟喬神比 鬍登迷說 抗議 喬神有金身
09/11 10:09, 75F
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09/11 10:09, 7年前 , 76F
而且我們家登登很操勞一樣
09/11 10:09, 76F
→
09/11 10:10, 7年前 , 77F
因為你比較的對象是凱撒 自然操勞就不是理由
09/11 10:10, 77F
推
09/11 10:28, 7年前 , 78F
CMW看起來還比香腸操
09/11 10:28, 78F
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09/11 10:37, 7年前 , 79F
不知所云，我提操勞只是要說他也已是近代數一數二的
09/11 10:37, 79F
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09/11 10:37, 7年前 , 80F
牛了，但你就是會解讀成他>凱薩
09/11 10:37, 80F
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09/11 10:40, 7年前 , 81F
原文請多看幾次
09/11 10:40, 81F
推
09/11 13:31, 7年前 , 82F
你文不對題 現在不就是在討論凱撒vs香腸嗎 如果你要討論
09/11 13:31, 82F
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09/11 13:31, 7年前 , 83F
香腸操不操 自己開專文啊
09/11 13:31, 83F
推
09/11 13:34, 7年前 , 84F
跑來凱撒vs香腸的文回說 香腸很操 我回凱撒一樣 賈西更
09/11 13:34, 84F
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09/11 13:34, 7年前 , 85F
操 你叫我看內文 我請你把你自己的標題看清楚ok?
09/11 13:34, 85F
→
09/11 13:58, 7年前 , 86F
閲
09/11 13:58, 86F
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