Re: [閒聊] 富邦的打點能力？

看板Baseball作者lupinlin (龍貓小俠)時間7年前 (2018/09/10 11:55)推噓7(11推 4噓 21→)

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※ 引述《vettelking (gg)》之銘言： : ※ 引述《inb (..................)》之銘言： : : 富邦今天得分有一點困難 : : 好奇查了一下下半季數據 : : RBI H BB : : 統一 190 385 97 : : LM 184 381 104 : : 兄弟 172 368 96 : : 富邦 171 423 113 : 而且目前富邦唯一的問題就是要解決對戰兄弟上下半季完全反差，但我要說的是其實兄弟 : 攻擊能力跟下半季沒差異太多，唯一差別就是上半季後援投手崩盤所以常常被翻盤 : 所以上半季富邦後援投手789防住兄弟再得分機會，但下半季兄弟多了謝跟李這兩個投手 : ，無形壓力在前六局的進攻，打者前半段變得很想突破先發反而打不好，然後有面對謝李 : 更難得分。壓力一直累積 : 富邦陣中其實滿少在關鍵時刻場上理解能力，跟執行戰術成功率高的打者，尤其這種低比 : 分差關鍵比 : 賽時，大概就老胡跟新人棠球商跟技術層面都有水準，才不會被略勢的局面打亂自己的 : 節奏 : 其實富邦教練團要理解當多了一個強力新人跟狀況有點回來的國輝，這樣的打線不是只是 : 僅僅增加一兩分的效果，而是要學習16兄弟打線效果，像是面對羅力這樣強投常常讓他10 : 0球投不滿六局，就算得不了很多分，但是多用一個後援投手，多使用一個投手在三連戰 : 會對對方不利 : 而且先發投手變的每個半局丟20球以上或者面對四個打者，會更考驗投手每個半局的球威 : ，但富邦常常使用戰術推進反而幫助對方投手減少用球數，然後中多方如意算盤先6勝利 : 組789拿下勝利，可能打很多安打沒得分也要讓對手覺得耗掉很多精神對付打者覺得難纏 : 另外兄弟的關鍵是他們教練團，尤其是投手教練(對富邦時)，我個人認為他很理解能力跟 : 經驗很好，而且相對更能數據掌握， : 富邦關鍵時刻得點圈有人，他常常會上來跟投手說話，這不是沒有目地的，他會很明確告 : 訴投手前幾球丟到什麼位置效果會很好，最印象有次1.2壘有人，叫暫停之後投手直接投 : 一個內角球， : 對一個有得分機會的局面投內角球 : 是給打者機會為什麼他要指示投手 : 投這樣的球？ : 前面提過了壘上無人的時候內角再裡面一顆球邦打者可能會放掉 : 但是壘上有人的時候呢？ : (想想以前義大的球風...) : 沒錯當時的局面投手就是投了一個內角再往裡面一顆球，打者果然就攻擊很準確的打出雙 : 殺大結束這半局 : 如果是當時投手一定會心情不穩定，但是投手教練一定給他的投手建立很大的信心跟數據 : 佐證告訴他投這個位置肯定沒問題 : 很多類似局面我邦都吃這種悶虧 : 我能說這個投手教練智慧點滿的教練，他跟其他教練很能掌握壘上有人富邦積極進攻的心 : 態，跟好球數排列組合可能球會飛過去的方向位置，尤其下半季了這個數據已經累積很大 : 的因樣本。我之前坐外野時 : 就常常看到可能幾顆球之後，他們會指揮外野手(詹)改變站位 : 太多了講不完，只能說現在四隊都打的差不多兄弟只要好好掌握富邦的弱點，他們只有吃 : 一隊肯定對戰績有幫助我覺得在你的敘述中, 發揮效用的並不真的是配球, 而是擊球之後的佈陣. 兄弟的教練團運作的是如何讓打者把球打到我預期的位置, 而不是讓打者打不到球, 或者是打出無效的球(pop out等). 其實兄弟的配球並沒有比較高竿, 尤其教練又干預不少, 把責任歸給教練團也不會太不合理. 最明顯的就是捕手個個都變成高志綱, 每個都動不動愛配個高角度的直球. 在美式體系中, 1-3的位置是會撿的, 但CPBL的裁判普遍不會撿這個位置, 而這種高球, 多半時候也是給打者看, 為了下一個球做準備. 但高球的風險很高, 要投頸部高度的球結果太高變成頭部高度, 打者很輕易選掉就算了, 稍低變成肩膀高度, 有長打能力的打者(CPBL現在真的一堆)照樣把你扛出去. 比如說上星期謝榮豪被高國輝打那一發, 高就明明打不到謝榮豪的指叉球, 謝球數領先後卻高角度直球連發, 給高國輝看一顆不夠還再多來幾顆. 而昨天的比賽最後就乖乖用變化球解決高了. 表面上看起來兄弟教練團對打者做的數據做得很夠, 可以在關鍵時刻解決打者, 但去看兄弟的投手數據, BB和H/9的數字明顯偏高, 也就是說你看到很多危機可以解決, 但其實根本不該搞出那麼多危機. 而且兄弟牛棚的進步最主要是有謝和李, 並不是同一批人展現多大的變身效果. 富邦打點不夠多跟長打力衰退有最直接的關係, 打三支一壘安打都不一定得分, 但一支HR就是一分. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.70.4.153 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1536551725.A.BF8.html

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yurian

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brian455461

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rain0212

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rain0212

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rain0212

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pain0

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yurian

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yurian

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yankeefans

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yankeefans

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Chillz5566

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Chillz5566

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yankeefans

09/10 12:32, 7年前 , 16^F

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wfelix

09/10 12:33, 7年前 , 17^F

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yankeefans

09/10 12:43, 7年前 , 18^F

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yankeefans

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yankeefans

09/10 12:46, 7年前 , 20^F

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我的文章提到過了, 就原作者的想法, 他比較常看到的是球落進兄弟野手的布陣中, 但也有好幾次是失敗的, 尤其如果你不是兄弟的球迷, 你更會注意到的是自己球隊有大好機會卻沒有辦法取分時, 別人做了些什麼, 而當你支持的球隊順利取分時, 對方的策略失敗自然就沒有參考性. 一般捕手的配球, 主要是以讓打者打不到或打不好, 但你希望對方打進你的布陣時, 這種配球跟一般捕手的思維是不太一樣的, 對方一樣有可能打很好, 打得越強剛好落進布陣時野手處理的速度越快, 這是有別於一般傳統配球的, 而我文章中提到的是傳統配球的思維. 棒球是機率的運動, 所以數據的分析是有很大的幫助, 利用打者的特性讓球能打到常見的位置, 的確是解決打者的一個方法, 但因為思考的不是讓打者打不到或打不好, 打者在慣性擊球中擊出強的球還是很有可能讓野手無法應付, (這也是現在兄弟的陣容更強調野手守備能力的一個原因) 比如說, 你知道蔣智賢就是會拉球, 整個內野偏右移, 也投內角球讓打者拉. 當內外野守備的位置夠精準時, 的確可以降低被打成安打的機率, 但是如果蔣的狀況好, 他直接拉成全壘打或打到牆的長打, 因此我認為這樣的投球只是一種策略. 如果把這種策略也當作配球的一環, 那這並不是我原文中所想講的配球.

推

HansLee

09/10 13:01, 7年前 , 21^F

09/10 13:01, 21^F

這點伯納的貢獻的確居功厥偉, 塞內角球是一個解決打者的方法, 不應該封印任何解決打者的可能性.

噓

sincere77

09/10 13:07, 7年前 , 22^F

09/10 13:07, 22^F

噓得很有道理, 我留得是上半季的印象, 下半季還要再看更多資料來推敲. 但也可能富邦的得分和打點能力會修正回來, 如果能維持這樣的長打率的話. ※ 編輯: lupinlin (114.70.4.153), 09/10/2018 13:16:12

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wadeisme