Re: [專欄] 真的不要再迷信職棒明星！擊沉韓國讓台灣

看板Baseball作者 (理論學家)時間7年前 (2018/08/28 01:29), 編輯推噓19(25推 6噓 44→)
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※ 引述《zzyyxx77 (討噓大師77)》之銘言： : 真的不要再迷信職棒明星！擊沉韓國讓台灣棒球看見新出路… : 台灣以業餘好手為班底的國家隊，亞運首戰就擊沉了韓國的職棒全明星隊，或許可以給棒 : 球界一個啟示：未來國家隊的組成，真的不要再迷信職棒明星球員了！以日本為師，厚植 : 社會人球員的厚度與實力，才是穩定國家隊競爭力的長效解方。 這篇完全是錯誤的觀念。 當然會有這種觀念，和職棒的實力一直無法拉開與業餘的差距有關。因為職棒不夠 強，當業餘選手有了好表現，就馬上有人出來說「別再迷信職棒。」 雖然照常理來說，戰績可以換成球團收入的職業棒球，應該會比打社會責任的合庫 台電，和政府補助成立的城市隊，更願意精進球員的實力。可是這是棒球，這是台 灣。戰績可以靠開洋將福袋，燒球員健康，衝半季 60 場就完成。目前還沒有球團 是實力愈來愈強，戰績一路獨走，半季冠又半季冠，總冠軍又總冠軍。 這種「拚 60 場」的職棒文化，讓只有菁英才能通過選秀的業餘好手，進職棒後的 實力增長很難表現出來。甚至可以大膽說，大部分球員的生涯年，就是站穩一軍先 發的前三年。職棒打了 29 年，累積數百成千名球員，愈打愈強的好像隨時能開一 篇文盤點，而不是大家都愈打愈強。 而 60 場又恰好是當短期賽太長，當長期賽不夠長的分量。很難從 60 場中看教練 團的臨場應變，因為六連勝對 60 場的戰績只是錦上添花，球隊的重點是勝率不是 連勝，適時放掉落後的比賽，保全下一場戰力才是明智。很不巧，國際賽要奪冠通 常需要六連勝。 回顧台韓對戰，很少有一路挨著打卻無法招架的大敗，更多的是因為幾個 play 做 得不夠好最終吞下鍋貼的惜敗。職棒球員實力提升不夠，教練臨場應變不好，無法 狡辯。然而解決方法絕對不是倒退回業餘組隊。 台灣需要的是增加職棒球隊，這馬上可以增加更多本土球員到職棒鍛鍊的機會。 其次需要的還是增加職棒球隊。當球隊從四隊增加到六隊，只是需要更多好手來打 職棒。但當球隊從六隊增加到八隊，改用全年戰績選季後賽球隊，就是理所當然。 改用全年戰績後，球團愛開多少福袋，愛燒多少球員，隨你便。有那種運氣開到整 季都超威的橡皮手臂，進季後賽大家也無話說。要拚 100 場甚至 120 場，戰績就 會反映「短板理論」，就是球隊戰力最差的環節會把戰績拖下去。 應該要想盡辦法，讓中職可以增加到八隊。實際上辦法也是人想的，但如果中職堅 持一公司一球團，那就會增加很多障礙。 有什麼理由不能兩公司一球團？兩個股東自己協調好，協調不好可以仲裁，甚至聯 盟暫時接管。制度是人設立的，沒有不能改的道理。 而要加速增隊，也可以設置公益球團，由聯盟、有興趣的企業，甚至政府發起。球 團經營由聯盟和發起人共同監督，完全比照現有球團參加比賽和選秀，打好基礎後 再轉讓給願意經營的球團。 當然已經只剩下四隊的中職，當務之急就是建立聯盟接管的制度。不然哪天太子不 想玩了，或者誰被抓去關了，剩三隊對打，聯盟還能活嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.138.57 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1535390967.A.E82.html
推
08/28 01:40, 7年前 , 1F
不要再偷酸某隊啦~聽說有一隊七年拿了五冠不知道算不算強
08/28 01:40, 1F
噓
08/28 01:41, 7年前 , 2F
聯盟接管不是早就有了?
08/28 01:41, 2F
推
08/28 01:42, 7年前 , 3F
六隊還好 八隊的話土投根本不夠燒
08/28 01:42, 3F
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08/28 01:44, 7年前 , 4F
中職會養野手 但投手養成能力廢到笑
08/28 01:44, 4F
噓
08/28 01:45, 7年前 , 5F
真是理想派 而且如果扯到政府 更不可能實現 你慢慢幻想
08/28 01:45, 5F
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08/28 01:45, 7年前 , 6F
吧～問題點就是“ 錢”，無法解決利益方面的問題，那麼愛
08/28 01:45, 6F
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08/28 01:45, 7年前 , 7F
棒球的就麻煩自己找金主組一個新聯盟，到時我一定非常感謝
08/28 01:45, 7F
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08/28 01:46, 7年前 , 8F
您
08/28 01:46, 8F
推
08/28 01:46, 7年前 , 9F
職棒發展不如意，原文這種豬公言論就會一直出現
08/28 01:46, 9F
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08/28 01:47, 7年前 , 10F
穩定國家隊競爭力的解方？
08/28 01:47, 10F
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08/28 01:47, 7年前 , 11F
請問到底是職業比賽重要，還是久久一次水準不一的業餘比
08/28 01:47, 11F
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08/28 01:47, 7年前 , 12F
賽重要
08/28 01:47, 12F
推
08/28 01:52, 7年前 , 13F
燒錢都還好，重點是燒完得到多少效應，才是重點
08/28 01:52, 13F
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08/28 01:53, 7年前 , 14F
中職長期被打上一些負面形象，加上一有壞事媒體報導
08/28 01:53, 14F
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08/28 01:54, 7年前 , 15F
其實要企業跳下來玩真的是佛心，戰績或行銷不好
08/28 01:54, 15F
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08/28 01:55, 7年前 , 16F
又要被各種嘲諷，門檻現在又設那麼高，誰想跳下海阿
08/28 01:55, 16F
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08/28 01:58, 7年前 , 17F
10年亞運台韓戰就是一路輸阿 換一堆投手上來
08/28 01:58, 17F
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08/28 01:58, 7年前 , 18F
每個都被秋哥 大浩打趴 印象深刻
08/28 01:58, 18F
推
08/28 02:00, 7年前 , 19F
六隊差不多 八隊五年內根本不可能
08/28 02:00, 19F
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08/28 02:01, 7年前 , 20F
不過原原那篇觀點真的錯 職棒擴張的確有必要
08/28 02:01, 20F
推
08/28 02:04, 7年前 , 21F
改成全年戰績 很有機會看到有幾支球隊 下半季就開始練兵
08/28 02:04, 21F
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08/28 02:05, 7年前 , 22F
畢竟只有2名能打總冠軍賽
08/28 02:05, 22F
→
08/28 02:08, 7年前 , 23F
你偷渡很多概念，是是而非，沒必要
08/28 02:08, 23F
推
08/28 02:08, 7年前 , 24F
若有6隊可以考慮全年制 二三名打挑戰賽 甚至先讓三四名
08/28 02:08, 24F
推
08/28 02:09, 7年前 , 25F
其實也不該是什麼大問題，其他聯盟就沒有這種現象嗎?
08/28 02:09, 25F
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08/28 02:09, 7年前 , 26F
來場外卡驟死戰也行
08/28 02:09, 26F
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08/28 02:10, 7年前 , 27F
增隊這大概講了100萬次而已 問題是誰要出錢? 日韓他們商業
08/28 02:10, 27F
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08/28 02:10, 7年前 , 28F
他們戰績不好球隊會因為爭冠無望無法在票房上努力嗎?
08/28 02:10, 28F
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08/28 02:11, 7年前 , 29F
是有盈餘的
08/28 02:11, 29F
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08/28 02:13, 7年前 , 30F
日職隊更多 有些也是長期不振 但也是賺錢
08/28 02:13, 30F
推
08/28 02:22, 7年前 , 31F
想法不錯
08/28 02:22, 31F
推
08/28 02:38, 7年前 , 32F
同意質疑一球團一球隊的觀點
08/28 02:38, 32F
推
08/28 02:42, 7年前 , 33F
那是太子把主場文化做起來
08/28 02:42, 33F
→
08/28 02:42, 7年前 , 34F
之前增隊票房很慘
08/28 02:42, 34F
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08/28 02:46, 7年前 , 35F
2300萬人一堆體育老是養不起現有隊伍的前提下 怎麼增.
08/28 02:46, 35F
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08/28 02:54, 7年前 , 36F
兩公司共同經營，其中一家抽手照樣倒隊，你覺得兩間經
08/28 02:54, 36F
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08/28 02:54, 7年前 , 37F
營理念不合的機率會不高嗎？
08/28 02:54, 37F
噓
08/28 03:14, 7年前 , 38F
...你是不是只看國際賽？
08/28 03:14, 38F
推
08/28 03:25, 7年前 , 39F
因為有黑歷史，聯盟高門檻也是情有可原
08/28 03:25, 39F
推
08/28 04:05, 7年前 , 40F
六隊就可以打全年制了，中職也有用過
08/28 04:05, 40F
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08/28 05:28, 7年前 , 41F
台灣職棒問題在只有四隊，打來打去就是那些人
08/28 05:28, 41F
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08/28 05:29, 7年前 , 42F
打久就熟了，誰有什麼球路、打擊弱點都一清二楚
08/28 05:29, 42F
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08/28 05:30, 7年前 , 43F
認真一點就會刷出漂亮的數據，形成一個小小的舒適圈
08/28 05:30, 43F
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08/28 05:32, 7年前 , 44F
一出去打國際賽，面對陌生的投手就容易一籌莫展
08/28 05:32, 44F
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08/28 05:34, 7年前 , 45F
但因為一場比賽就捧業餘貶職業，似乎也太過了
08/28 05:34, 45F
推
08/28 05:58, 7年前 , 46F
職棒的防守失誤很多，這也不是一場兩場這樣了，打擊數
08/28 05:58, 46F
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08/28 05:58, 7年前 , 47F
據刷來刷去，防守數據倒是看得挺開的
08/28 05:58, 47F
噓
08/28 06:24, 7年前 , 48F
八隊.......四隊票房就這樣了八隊不就更慘
08/28 06:24, 48F
推
08/28 06:58, 7年前 , 49F
短空長多
08/28 06:58, 49F
推
08/28 07:09, 7年前 , 50F
台韓戰一路被壓著打打到無法招架的大敗可多了
08/28 07:09, 50F
噓
08/28 07:13, 7年前 , 51F
米國運動賽制就是這樣 你倒是學足球搞盃賽啊
08/28 07:13, 51F
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08/28 07:20, 7年前 , 52F
兩篇觀念都有問題 台灣多少人會看球 沒錢賺誰要接？
08/28 07:20, 52F
推
08/28 07:25, 7年前 , 53F
09年wbc才是屠殺吧
08/28 07:25, 53F
推
08/28 08:19, 7年前 , 54F
陳金鋒輸過棒球比賽的投手占70% 一個奇兵可以扭轉
08/28 08:19, 54F
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08/28 08:19, 7年前 , 55F
戰局 這次業餘也不是大勝 只是奇兵戰術奏效
08/28 08:19, 55F
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08/28 08:20, 7年前 , 56F
說
08/28 08:20, 56F
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08/28 08:41, 7年前 , 57F
他們眼中只看到業餘贏了 所以業餘>職棒 在短期球迷來說 只
08/28 08:41, 57F
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08/28 08:41, 7年前 , 58F
看的懂結果 過程和內容並不重要 就算參考樣本只有一場
08/28 08:41, 58F
推
08/28 08:45, 7年前 , 59F
進場支持
08/28 08:45, 59F
推
08/28 08:47, 7年前 , 60F
那些沒在關注棒球的贏的時候大家都要沾邊 輸的時候大家都
08/28 08:47, 60F
→
08/28 08:47, 7年前 , 61F
要酸兩句 國際賽結束後就不甘他的事了
08/28 08:47, 61F
推
08/28 08:49, 7年前 , 62F
要業餘大勝kbo？
08/28 08:49, 62F
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08/28 09:15, 7年前 , 63F
費城人輸過大學隊，難道大學>MLB?
08/28 09:15, 63F
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08/28 09:18, 7年前 , 64F
他們會告訴你贏就是一切 有贏就可以嘴
08/28 09:18, 64F
推
08/28 09:28, 7年前 , 65F
我之前就有想法，讓中職二軍和業餘打，一方面選新的球
08/28 09:28, 65F
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08/28 09:29, 7年前 , 66F
隊，另一方面可以訓練球員比賽的經驗
08/28 09:29, 66F
→
08/28 09:58, 7年前 , 67F
光從業餘不收職棒退的球員就知道也是本位主義很重
08/28 09:58, 67F
推
08/28 10:06, 7年前 , 68F
這鍋是cpbl要背的吧 還要繼續讓他爽嗎? cpbl多有號召力?
08/28 10:06, 68F
→
08/28 10:06, 7年前 , 69F
當年六隊的時候 球迷輸現在嗎? 後來呢? 球迷太多了不是嗎?
08/28 10:06, 69F
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08/28 10:07, 7年前 , 70F
至於聯盟不能活 我想光是承認的幾次 別的職業一定都死了 而
08/28 10:07, 70F
→
08/28 10:07, 7年前 , 71F
cpbl屹立不搖 我想 cpbl是不朽的 就算剩一隊 也ok啊 不要恐
08/28 10:07, 71F
推
08/28 11:31, 7年前 , 72F
台灣的市場規模來說 6隊真的是最剛好
08/28 11:31, 72F
噓
08/28 12:19, 7年前 , 73F
阿斗就阿斗 還要翻玩洪家喊不玩
08/28 12:19, 73F
推
08/28 15:57, 7年前 , 74F
業餘哪有不收職棒退的人，五虎的鄭不是進業餘？一堆戰
08/28 15:57, 74F
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08/28 15:57, 7年前 , 75F
力不扶的職棒球員也是被業餘吸收啊……
08/28 15:57, 75F
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