[新聞] 棒球無法計算　Werth：書呆子正毀了比賽

看板Baseball作者 (Becky♪＃是我的拉!)時間7年前 (2018/08/10 18:39), 7年前編輯推噓51(53推 2噓 50→)
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1. 新聞來源： TSNA 2. 新聞標題： 棒球無法計算　Werth：書呆子正毀了比賽 3. 新聞內容： 作者：曹玉烱 ‧ 2018年08月10日 11:12 https://c2.staticflickr.com/8/7493/30215302916_04c1673bd3_c.jpg
Jayson Werth。（達志影像資料照） 今年6月宣布結束棒球生涯的前費城人與國民名將Jayson Werth，日前接受費城當地電台 訪問時批評現已成為主流的數據派正在毀了棒球比賽，因為他認為棒球是無法計算的。 現年39歲的Werth征戰大聯盟15年，效力過藍鳥、道奇、費城人、國民，2017年球季結束 後成為自由球員而於今年4月與水手簽約，不過他在3A小聯盟打到6月下旬後就離開職棒圈 ，而他始終沒有用「退休」這個字。 Werth受訪時表示：「現在各球團的高層辦公室裡充斥著超級書呆子，我是這麼稱呼他們 的，他們對棒球一無所知，但他們卻喜歡推算數字以及預測球員。」 「我認為這正在毀了比賽，現在就只要把電腦放在那裡，帶上筆電輸入數字然後讓電腦去 跑就行了，我們甚至不需要去跑球場，這真是個笑話。」 Werth進一步指出：「而這些來自麻省理工學院、史丹佛、哈佛等名校的人，不曾在他們 的人生中打過棒球，結果他們卻會跟你說防守布陣的事情，當我說我該觸擊到布陣以外的 地方嗎？他們回：不，不用那麼做，你就只要打全壘打就好，那對我來說根本不是棒球。 」 「我們正在創造毫無觀賞樂趣的東西，那很無聊，你正在把球員變成機器人，他們把人的 部分從比賽中給除去了。」Werth說道。 擁護傳統派的不只Werth，不過與現在當道的數據派相比已成相對少數，而2016年名人堂 投手、洋基名將Goose Gossage就說過與Werth類似的話。 當時Gossage指出：「因為這些書呆子主導現在的棒球，比賽正變成1個大笑話，我來告訴 你們原因，這些人在哈佛或其他任何地方玩著夢幻棒球，他們以為他們很懂比賽，但他們 完全不懂。」 4. 新聞網址： http://www.tsna.com.tw/tw/news/show.php?num=21371 5. 備註： 前大聯盟外野手Jayson Werth批評數據派棒球，因為他認為棒球是無法計算的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.56.143.149 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1533897553.A.99E.html
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08/10 18:40, 7年前 , 1F
錢球：
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08/10 18:40, 7年前 , 2F
實際上是可以的 熱血總敵不過統計 只是發揮身體的
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極限
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推
08/10 18:40, 7年前 , 4F
史丹佛的穆帥表示：
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棒球是最可以計算的運動
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推
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棒球很好計算吧
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推
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以為自己擠掉鋒哥就可以蔣幹化了
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兩者沒有關係啦﹨(╯▽╰)∕
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被淘汰的思維
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只要能幫助贏球就是好方法\⊙▽⊙/
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落點分析拿來專用布陣多少會影響打擊成績
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※ 編輯: saiulbb (61.56.143.149), 08/10/2018 18:44:33
推
08/10 18:44, 7年前 , 10F
的確是毀了他的時代
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推
08/10 18:45, 7年前 , 11F
棒球場上有傳統派及數據派才有趣
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棒球的統計數據現在都還在持續進化
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08/10 18:47, 7年前 , 13F
足球或籃球 統計數據上比較沒有那麼有趣
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推
08/10 18:49, 7年前 , 14F
棒球呆子毀了自己... 看看Bauer都要能競爭CYA了
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推
08/10 18:51, 7年前 , 15F
所以足球>籃球>>>>棒球
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推
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我真的覺得數據很有用
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以後不用總教練，只需要AI
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08/10 18:53, 7年前 , 18F
配球布陣都AI建議 打者也靠AI分析配球，有夠無聊的世界
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推
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魔球表示：
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08/10 18:54, 7年前 , 20F
跟小時候看的童夢1/2的世界很像
08/10 18:54, 20F
推
08/10 18:59, 7年前 , 21F
我感覺他不是指數據無用，而是數據讓棒球變得不像運
08/10 18:59, 21F
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08/10 19:00, 7年前 , 22F
動，不過這也是見仁見智啦
08/10 19:00, 22F
推
08/10 19:02, 7年前 , 23F
所有的東西玩到 最後都是最佳化好嗎 只要有商業化都會
08/10 19:02, 23F
推
08/10 19:03, 7年前 , 24F
數據當然很重要啊 開公司不也一堆報表
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08/10 19:03, 7年前 , 25F
還要算毛利 淨利
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08/10 19:04, 7年前 , 26F
棒球也是事業 怎麼不用
08/10 19:04, 26F
推
08/10 19:04, 7年前 , 27F
回合間隔越大的當然越能計算
08/10 19:04, 27F
推
08/10 19:04, 7年前 , 28F
老人哭哭喔
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08/10 19:06, 7年前 , 29F
還有演技派 東哥的演技防守
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推
08/10 19:09, 7年前 , 30F
貴古賤今呵呵
08/10 19:09, 30F
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08/10 19:12, 7年前 , 31F
數據有用。但不是絕對
08/10 19:12, 31F
推
08/10 19:13, 7年前 , 32F
球團本來就該用各種方式預測 選擇最好的辦法啊 數據
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野球要是可以達到目標 有何不可
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不是絕對 但比純靠感覺有用多了 記得這個就好
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數據算不出，A球員是關鍵時刻殺手，但是整體數據爛到爆
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推
08/10 19:14, 7年前 , 36F
老人派
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還有 29 則推文
推
08/10 20:17, 7年前 , 66F
說足球怎麼無法計算，中常統計數據是假的喔
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中場
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足球統計數據對於比賽結果影響沒有棒球大
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推
08/10 20:20, 7年前 , 69F
不能夠因為自己無腦就這麼說吧
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08/10 20:22, 7年前 , 70F
簡單來說 布陣是經由數據換來的
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可以大量影響打擊結果
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08/10 20:23, 7年前 , 72F
靜止的比賽變數當然沒有動態競賽多
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推
08/10 20:28, 7年前 , 73F
難怪沒有數據的WWE才是他真正的歸宿！
08/10 20:28, 73F
推
08/10 20:30, 7年前 , 74F
足球數據怎麼可能沒影響，跑動距離，傳球成功次數、成功
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08/10 20:30, 7年前 , 75F
率就影響可大了
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推
08/10 20:32, 7年前 , 76F
我說的影響是對於下一場比賽的預測性
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08/10 20:32, 7年前 , 77F
你說的影響是比賽結束後看前一場比賽的結果
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推
08/10 20:38, 7年前 , 78F
你影響的定義是用來回推 我的定義是用來預測 邏輯不
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同
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推
08/10 20:39, 7年前 , 80F
不，足球數據也有預測功用，PSG當初預測是可以跨過歐冠1
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6強
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推
08/10 20:40, 7年前 , 82F
跟Howard一樣被淘汰掉了qq
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推
08/10 20:41, 7年前 , 83F
而這邊werth的定義比較接近用於未來
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推
08/10 20:43, 7年前 , 84F
我只是說影響沒有棒球大 不是說沒影響喔
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噓
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沒建仔，扣分
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推
08/10 20:47, 7年前 , 86F
棒球的情蒐可以根據進壘點 球種機率 揮擊球種 擊球
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落點來制定配球選球策略
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推
08/10 20:52, 7年前 , 88F
籃球足球這種motion的運動 比較沒辦法制定單一策略
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推
08/10 20:55, 7年前 , 89F
足球員12碼也是有落點分析，球隊裡主罰點球的也有冷熱區
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，現代足球對於數據越來越重視
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08/10 20:58, 7年前 , 91F
這不一定，足球傳球也有冷熱區，對主帥來說排首發球員的
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08/10 20:58, 7年前 , 92F
參考
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推
08/10 21:01, 7年前 , 93F
我知道呀 所以我才說影響 "比較小" 而不是說 "沒有"
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推
08/10 21:03, 7年前 , 94F
至於我為什麼知道 因為我在公司就是當werth說的書呆
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子
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推
08/10 21:09, 7年前 , 96F
足球數據大部分是給教練一個方向 棒球數據是可以給
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教練決策
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推
08/10 21:12, 7年前 , 98F
尤其是投打對決跟布陣
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噓
08/10 21:47, 7年前 , 99F
越多資訊越有利都不知道
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推
08/10 21:54, 7年前 , 100F
修正一下：一部分書呆子正毀了比賽
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推
08/10 21:55, 7年前 , 101F
本人出來了XDDDD
08/10 21:55, 101F
推
08/10 22:01, 7年前 , 102F
難怪Bauer被排擠過 棒球太多只知道練球不知道科學的人
08/10 22:01, 102F
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08/10 22:09, 7年前 , 103F
現代吾郎
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08/10 23:53, 7年前 , 104F
問題在於越多數據的確越能幫助贏球啊
08/10 23:53, 104F
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08/11 01:57, 7年前 , 105F
見笑轉生氣典範XD
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