[新聞] 巨怪看不慣後輩投太少 老闆笑強森看不穿

看板Baseball作者 (再來一次)時間7年前 (2018/07/30 10:25), 編輯推噓55(60推 5噓 31→)
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巨怪看不慣後輩投太少 老闆笑強森看不穿 2018-07-30 07:00tyruschen 曾經連續四年榮獲賽揚獎、投過單場20K、無安打、完全比賽、生涯累積303勝及4875次三 振（史上第二）的名人堂投手「巨怪」藍迪．強森（Randy Johnson）一向被視為是史上 最偉大的先發投手之一，他針對任何一位投手的發言自然有其份量在。而這位被國內球迷 譽為「神之左手」的老前輩最近在接受訪問時也毫不諱言地批評，現今教練在調度上太過 於保護先發投手，時常六局甚至五局就將先發投手換下場，這樣做反而害了這些投手，使 得他們不再具備獨撐九局甚至只是區區七局的能力。一時之間，又掀起現今投手是否太過 「軟弱」，還是只是強森這些老球皮又在「貴古賤今」的討論聲浪。 對長年欣賞大聯盟球賽的球迷來說，現今先發投手投球局數及用球數下滑的狀況確實十分 誇張。本季先發投手平均每場比賽的投球局數已經下降到史無前例的5.5局，而且連續四 年走低的趨勢看來一時還不會結束。根據進階數據網站Fangraph自2002年開始統計的用球 數數據，先發投手用球數更是逐年嚴重下滑，在2002年猶有97.2球，到今年只剩下90球， 尤其最近三季直線下墜的幅度比田中將大的快速指叉球還誇張（可參考下圖）。也難怪生 涯累積百場完投、平均單場先發投6.8局，2002年那年「高齡」38歲猶能奮力完投8場、完 封4場、平均每場投114球的強森要跳出來開砲了。 確實，大聯盟最近幾年的生態出現巨變，而且在很多方面都是朝向保護投手、對投手越來 越有利的方向發展。不論是先發投手投球局數及用球數破天荒的下降，使得打者提早從比 賽中段開始要面對的不再是體力下降的先發投手，而是生猛有力的牛棚火球男，抑或是裁 判好球帶不斷擴大，以及守備上的佈陣（Shift），都讓打者們越來越難討生活。與此同 時各隊的牛棚不但陣容越來越龐大，角色越來越吃重，當碰到先發投手及救援投手都被打 爆「無一倖存」時，野手還得上來客串幾局幫牛棚節省體力──今年大聯盟野手登板投球 的次數已經刷新1961年的紀錄。此外還有光芒前無古人的「開局投手」（opener），在在 都讓投手，尤其是先發投手佔到不少前人未有的便宜。 然而正如小熊GM霍耶（Jed Hoyer）反駁強森時所說的，這一切都來自於大環境的改變， 說穿了職業運動仍舊是一門生意，球員既是寶貴的資產，也是生財的工具。尤其好投手不 但貴重而且稀有，特別是一二號先發投手的手臂越來越珍貴。動輒砸下大把銀子在這些投 手身上的球隊老闆，當然不能坐視他們像被戲稱為「貝克街的亡靈」－－宛如流星般隕落 的小熊強投伍德（Kerry Wood）及普萊爾（Mark Prior）一樣被總教練貝克（Dusty Baker）操壞。再加上好的先發投手一直是建立強隊以至於奪冠的不二法門，球隊高層自 然會格外加以重視保護。然而即便球隊高層及教練已經百般呵護，一線投手受傷甚至整季 報銷的慘劇仍持續不斷上演甚至越演越烈。從原本被視為現役最佳投手的克蕭（Clayton Kershaw）、球速時常保持在三位數的「雷神」辛德賈德（Noah Syndergaard）以至於今 年初來乍到的大谷翔平人人難逃此劫。又怎能怪球隊高層個個有如驚弓之鳥，一有風吹草 動教練立馬上場換人？ 不過強森也無須有太多感嘆，如果他真心覺得現今投手不夠強悍（tough），一山還有一 山高，一梯還有一梯老。他的「恩師」三振王萊恩（Nolan Ryan）恐怕也覺得他這位「學 弟」還不夠看。前面提到強森在22年球員生涯中累積了百場完投，但跟投過七場無安打的 萊恩相比可說是小巫見大巫，萊恩在27年球員生涯總共投出222場完投，而且有兩季完投 26場！尤其在萊恩生涯初期，投手完投原是家常便飯，而且不僅投一休三是常態，甚至投 一休二也時有所聞。真要再往前追溯，越古早的「上古神獸」投球局數也越像天文數字。 就好比賽揚（Cy Young）生涯完投足足有749場（佔他先發的92%），但他真的一定比萊恩 、強森以至於當今最強的先發投手薛則（Max Scherzer，本季只完投一場，但已是國聯第 一）、塞爾（Chris Sale，本季完投數掛零）強悍嗎？恐怕也未必。 長江後浪推前浪，現代投手講究分工及效率，人人各有所司，在更少的上場時間內把自己 份內工作作到最好，其他則交給隊友分擔跟教練來調度。拜這樣的觀念之賜，我們才能看 到更多不同類型的投手及越飆越快的球速。但即使如此，打者也不是一味挨打，他們同樣 有自己的一套，像是今年投效紅襪的巨砲馬丁尼茲（J.D. Martinez），就靠打擊教練的 調教及改變擊球角度，從原本被釋出的棄將搖身一變成為今天的全壘打王。因此在投手整 體越來越強的同時，大聯盟並沒有回到像60年代一樣，平均防禦率只有2.98（包括先發及 救援）的投打一面倒，我們仍有許多精彩的投打對決可看。老球皮跟老球迷或許終究無法 接受現今日新月異的趨勢，但場上球員為求勝而奮戰不懈的精神始終不變。 https://udn.com/news/story/6999/3279110 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.151.50 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1532917511.A.613.html
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07/30 10:26, 7年前 , 1F
別人笑我太瘋顛，我笑他人看不穿
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07/30 10:26, 7年前 , 2F
不是每個人都像你一樣阿...
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推
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Opener不是抄襲台灣的嗎??
07/30 10:26, 3F
噓
07/30 10:26, 7年前 , 4F
巨怪又是誰??有大谷強嗎？?看沒有
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07/30 10:27, 7年前 , 5F
人家RJ就有資格嘴阿，近代棒球他又不是沒參與到，講的他好
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像上古神獸一樣
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07/30 10:27, 7年前 , 7F
一個不知名的大叔而已
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推
07/30 10:29, 7年前 , 8F
投1休4 然後生涯完投超過100場 的確有本事嘴人 XD
07/30 10:29, 8F
推
07/30 10:30, 7年前 , 9F
神左真的有資格嘴
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07/30 10:30, 7年前 , 10F
標準上古神獸
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07/30 10:30, 7年前 , 11F
Randy Johnson，確實有資格嘴 ，史上最偉大投手之一
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07/30 10:31, 7年前 , 12F
RJ不輸大谷吧 真的很強
07/30 10:31, 12F
推
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差點把巨怪強森看成巨石強森....
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07/30 10:31, 7年前 , 14F
RJ也才退休多久，哪裡上古?
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推
07/30 10:31, 7年前 , 15F
谷酸又在反串了 怕
07/30 10:31, 15F
推
07/30 10:32, 7年前 , 16F
成績和上古神獸差不多麻 當我口誤囉
07/30 10:32, 16F
推
07/30 10:32, 7年前 , 17F
他確實可以嘴
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推
07/30 10:33, 7年前 , 18F
不見五陵豪傑墓
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噓
07/30 10:38, 7年前 , 19F
RJ不輸大谷？？？ 這結論怎麼出來的 大谷是不錯 但不
07/30 10:38, 19F
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07/30 10:38, 7年前 , 20F
是神
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推
07/30 10:38, 7年前 , 21F
無花無酒鋤作田
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推
07/30 10:39, 7年前 , 22F
巨怪出來嘴份量真的是很足啦 但就是棒球生態在改變了
07/30 10:39, 22F
推
07/30 10:39, 7年前 , 23F
我是回應4樓 不是我說的
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推
07/30 10:39, 7年前 , 24F
神左不是應該是指桑塔納嗎==
07/30 10:39, 24F
推
07/30 10:41, 7年前 , 25F
他夠格嘴啊
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推
07/30 10:41, 7年前 , 26F
RJ不能算上古神獸吧 他是21世紀還在投的投手...
07/30 10:41, 26F
推
07/30 10:42, 7年前 , 27F
這幾年因為進階數據加上打擊觀念大演變所造成的
07/30 10:42, 27F
推
07/30 10:42, 7年前 , 28F
推
07/30 10:42, 28F
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07/30 10:42, 7年前 , 29F
至於球有沒有換 這個不好說 官方也是打太極
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07/30 10:43, 7年前 , 30F
在講陳偉殷齁
07/30 10:43, 30F
推
07/30 10:43, 7年前 , 31F
回賽揚年代比的話 賽揚贏面大吧？新時代的新知都抽光來比？
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07/30 10:45, 7年前 , 32F
他什麼榮譽都有 wsc 5cya pg 20k 300w 唯一美中不足的可
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07/30 10:45, 7年前 , 33F
能是沒有5000k
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推
07/30 10:45, 7年前 , 34F
禁藥年代 還能有上古神獸的成績的RJ盡量嘴沒關係
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推
07/30 10:45, 7年前 , 35F
RJ本身各方面都規格外，去嘴其他人覺得聽聽就好
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噓
07/30 10:47, 7年前 , 36F
老舊思維 有資格嘴又是三＿？
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推
07/30 10:47, 7年前 , 37F
太過保護結果還是一堆傷
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推
07/30 10:48, 7年前 , 38F
Nolan Ryan沒拿過CY沒資格嘴
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推
07/30 10:50, 7年前 , 39F
未看先猜電影臺詞
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推
07/30 10:51, 7年前 , 40F
他是近代神獸，不是上古
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07/30 10:52, 7年前 , 41F
你如果是強森 我就是觀世音
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推
07/30 10:52, 7年前 , 42F
他有理由嘴
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07/30 10:53, 7年前 , 43F
無法反駁
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推
07/30 10:53, 7年前 , 44F
為什麼會有6.8局這個數字
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推
07/30 10:57, 7年前 , 45F
這個卡古來講就變殺豬公了呢
07/30 10:57, 45F
噓
07/30 10:58, 7年前 , 46F
Sale拿來比神左==
07/30 10:58, 46F
推
07/30 11:01, 7年前 , 47F
我還是比較相信實際墊算著銀兩、每天在觀察投手走向的球團
07/30 11:01, 47F
推
07/30 11:01, 7年前 , 48F
"RJ不輸大谷"...講這句話不覺怪怪的嗎...?
07/30 11:01, 48F
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07/30 11:02, 7年前 , 49F
好像大谷的成就已經多了不起一樣...
07/30 11:02, 49F
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07/30 11:04, 7年前 , 50F
怎麼會有人被反串牽著走啊 新警察喔
07/30 11:04, 50F
推
07/30 11:08, 7年前 , 51F
神左不是勇漢山塔納嗎
07/30 11:08, 51F
推
07/30 11:16, 7年前 , 52F
翻譯:現在打的是娘娘腔棒球 好險全盛時期有跟到 記得
07/30 11:16, 52F
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07/30 11:16, 7年前 , 53F
跟夕陽運動說聲再見
07/30 11:16, 53F
推
07/30 11:26, 7年前 , 54F
真的假的 已經有人不知道他是誰了??
07/30 11:26, 54F
推
07/30 11:31, 7年前 , 55F
RJ三振多又耐操 真的強
07/30 11:31, 55F
推
07/30 11:31, 7年前 , 56F
看來只有生涯完投率超過七成的稻尾不會被巨怪嘴了
07/30 11:31, 56F
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07/30 11:34, 7年前 , 57F
現在彈力時代 我看他也活不久
07/30 11:34, 57F
推
07/30 11:34, 7年前 , 58F
不是每個人都跟你一樣是神獸呀！
07/30 11:34, 58F
推
07/30 11:38, 7年前 , 59F
Santana跟Johnson比，差遠了
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推
07/30 11:38, 7年前 , 60F
同感
07/30 11:38, 60F
推
07/30 11:42, 7年前 , 61F
拿目前的大谷比RJ??????
07/30 11:42, 61F
推
07/30 11:59, 7年前 , 62F
好濕好濕
07/30 11:59, 62F
推
07/30 12:09, 7年前 , 63F
標題只有星爺粉看得懂
07/30 12:09, 63F
推
07/30 12:13, 7年前 , 64F
不認識R什麼J大叔的看一下紅襪的拍賣哥數據，如果2人在
07/30 12:13, 64F
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07/30 12:13, 7年前 , 65F
同一隊拍賣只夠格當2號先發
07/30 12:13, 65F
推
07/30 12:17, 7年前 , 66F
G6先發勝 G7救援勝
07/30 12:17, 66F
推
07/30 12:17, 7年前 , 67F
巨怪投到2009欸，還滿當代的
07/30 12:17, 67F
推
07/30 12:21, 7年前 , 68F
不知道的是反串吧
07/30 12:21, 68F
噓
07/30 12:25, 7年前 , 69F
還不是以前打者太爛
07/30 12:25, 69F
推
07/30 12:35, 7年前 , 70F
RJ身材球技都生化款的 不能拿球星比 那種高度太GY
07/30 12:35, 70F
推
07/30 12:40, 7年前 , 71F
光是打爆鳥，就沒人能比了。
07/30 12:40, 71F
推
07/30 12:42, 7年前 , 72F
巨怪生存的年代可是有索沙BB葉小葛瑞菲生存的時代
07/30 12:42, 72F
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07/30 12:43, 7年前 , 73F
爺，打錯了
07/30 12:43, 73F
推
07/30 12:44, 7年前 , 74F
他是有本事
07/30 12:44, 74F
推
07/30 12:48, 7年前 , 75F
現代神獸
07/30 12:48, 75F
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07/30 12:48, 7年前 , 76F
講不輸大谷是反串喔
07/30 12:48, 76F
推
07/30 12:51, 7年前 , 77F
我喜歡大谷，我覺得他可能再進步(畢竟第一年+傷)但推文
07/30 12:51, 77F
推
07/30 12:51, 7年前 , 78F
在打者禁藥年代 RJ根本神獸
07/30 12:51, 78F
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07/30 12:51, 7年前 , 79F
也太瞧不起RJ了，使上最偉大投手之一，耐投又有壓制力
07/30 12:51, 79F
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07/30 12:53, 7年前 , 80F
尤其是那個時候的打者一堆吃禁藥或還沒被當成禁藥的
07/30 12:53, 80F
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07/30 12:55, 7年前 , 81F
巨怪也懂殺豬公？
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推
07/30 13:04, 7年前 , 82F
投越少錢越多的概念
07/30 13:04, 82F
推
07/30 13:15, 7年前 , 83F
為什麼攝影師可以評論球員
07/30 13:15, 83F
推
07/30 13:22, 7年前 , 84F
巨怪是現在神獸，他老人家嘴人乖乖聽就好，人家天生神力
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推
07/30 13:57, 7年前 , 85F
史上最偉大左投
07/30 13:57, 85F
推
07/30 14:00, 7年前 , 86F
難忘冠軍戰一夫當關
07/30 14:00, 86F
推
07/30 15:00, 7年前 , 87F
以前打者太爛？巨怪那時候是禁藥年代耶
07/30 15:00, 87F
推
07/30 15:07, 7年前 , 88F
打者爛？新警察不知道哪時候是嗑藥時代，把藥當作維他命
07/30 15:07, 88F
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07/30 15:07, 7年前 , 89F
來吃的時代！
07/30 15:07, 89F
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07/30 15:38, 7年前 , 90F
他不是上古...但他真的是神獸...
07/30 15:38, 90F
推
07/30 15:55, 7年前 , 91F
RJ那年代現今很多禁藥都大量合法用，加上非法禁藥球員一堆
07/30 15:55, 91F
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07/30 15:55, 7年前 , 92F
，他還能瘋狂三振拿出神鬼成績，他很有可能是最後一位300
07/30 15:55, 92F
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07/30 15:55, 7年前 , 93F
勝投手了
07/30 15:55, 93F
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07/30 15:56, 7年前 , 94F
看這篇就知道誰嫩，誰看球很久了
07/30 15:56, 94F
推
07/30 17:58, 7年前 , 95F
我是看著RJ，野茂，PIAZZA，一朗長大的
07/30 17:58, 95F
推
07/30 22:31, 7年前 , 96F
不就一堆看得久的人云亦云，自以為資深有見地的北七
07/30 22:31, 96F
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