Fw: [心得] The real stuff！大谷翔平兩場投球解析

看板Baseball作者 (GoGoPadres)時間7年前 (2018/04/09 21:58), 7年前編輯推噓29(30推 1噓 14→)
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※ [本文轉錄自 MLB 看板 #1QopL8ER ] 作者: allen63521 (GoGoPadres) 看板: MLB 標題: [心得] The real stuff！大谷翔平兩場投球解析 時間: Mon Apr 9 17:41:17 2018 大谷翔平在美國時間四月八日於MLB二度登板，除了繳出了非常驚人的成績單之外，更能從比賽裡發現他的stuff真不是蓋的；以往大谷比較常被球探刁的地方是直球movement不夠，不太能有效製造揮空，但今天一口氣製造了8次? （歡迎移駕無廣告好讀版部落格：http://bit.ly/2GMrymT） 先從第一場球開始： https://i.imgur.com/DjS4R5t.jpg
上圖是大谷在美國時間四月一日的pitch location，先說明一下本文使用的所有好球帶都是捕手視角，所以左邊是右打內角、右邊反之。從圖可以看到這場比賽大谷的直球控得還可以，多數的指叉球都丟在低的地方是天經地義， https://i.imgur.com/MaclfKN.jpg
至於揮棒落空，可以發現他的指叉球果然名不虛傳，17球裡面就有9球揮空。丟在好球帶下緣的更可怕，13球裡面就有8球揮空，沒揮空的5球裡面還有1球是丟太偏。滑球在這場比賽裡則是肉包一顆，用量多卻只有三個揮空，還被 https://i.imgur.com/w69cyaO.jpg
上圖是被contact到的位置，其實結合最上面兩張圖的資訊就可以得到一樣的結論 ，這邊只是跑出來方便大家看看而已，就不另行解釋了。 https://i.imgur.com/xJbOvIs.jpg
上圖則是所有形成BIP和HR的球，在好球帶的location——左下圖的紫色點就是Chapman那支三分砲，是一顆右打者外角的滑球。看右上的圖可以發現大谷對左打的時候把球壓滿低的，他的指叉球本身已經不容易碰好，就算碰到了 https://i.imgur.com/7TZ4OgN.jpg
上圖則是大谷整場球的location密度圖，顏色越淺的地方代表丟到的頻率越高，在這裡提供給大家參考。 https://i.imgur.com/ssIcRYS.jpg
Batted ball方面，撇除Chapman的全壘打之外，剩下的兩支安打都是Line Drive，其餘的落點一併放在上圖供大家參考。 https://i.imgur.com/VqhlfQk.jpg
在4/1的比賽裡，大谷有將近一半的PA是從直球開始丟起，而指叉球在這方面只和使用量超低的曲球一樣，一方面代表這場比賽中大谷強烈傾向使用指叉球作為outpitch，另一方面代表大谷喜歡把曲球拿來搶第一個好球數，對於? https://i.imgur.com/kj9vw7H.jpg
上表是大谷在4/1的球種馬可夫鏈，左邊是前一球的球種，右邊則是下一球的球種，先示範一下使用方式：（1）丟完直球之後，下一球是直球的比例是0.5161 （2）丟完滑球之後，下一球是直球的比例是0.333。 這個表大概有一百種解讀方式，所以筆者只挑幾個重點講： ㄧ、4/1的比賽中，曲球的下一球一定是指叉球（至於下一球是曲球時整排=0，應該只是比例太低被稀釋了） 二、4/1的比賽中，大谷較常拿同樣的球種連發（除了曲球，矩陣的對角線至少都有0.4） 三、直球下球接指叉球的比例比想像中少，應該是關鍵時刻才會拿出來的combo 接著討論今天（美國時間四月八日）這場球： https://i.imgur.com/eXuyUuf.jpg
比起上一場，直球的位置整體上更低了，之前丟得很分散的滑球功能區隔得更明顯，分成滑出右打者外角低的引誘球和backdoor兩種功能，指叉球還是控得很棒；使用量方面，曲球一樣很少，滑球變少了，不知道是不是因為上一 https://i.imgur.com/1nw1wGn.jpg
這場比賽的球路效果怎麼樣呢？左邊的圖告訴我們直球製造了更多的揮空，右邊的圖告訴我們……打者簡直是屍橫遍野，被吊得不要不要的。滑球沒有製造任何一個揮空，所以上面說今天滑球的用途之一是拿來騙打者揮棒，結果 https://i.imgur.com/aVdXNGL.jpg
這張圖告訴我們一個資訊：如果大谷把指叉球壓到好球帶下面，打者基本上是打不到的——打者能夠摸到的指叉球幾乎都在膝蓋上方，大谷指叉球被碰到的次數和揮空次數相比起來真的非常可怕。 https://i.imgur.com/xC286kt.jpg
和上一場一樣，就算打者好不容易碰到指叉球還是得出局，這兩場比賽中指叉球的BABIP是0。下圖一樣是好球帶的密度圖供大家參考用。 https://i.imgur.com/euGjuS0.jpg
https://i.imgur.com/xEDbTDQ.jpg
至於batted ball……七局12K 1H的比賽好像沒什麼好講的，中外野那球Trout接得挺漂亮的就是了。 https://i.imgur.com/jx4x6yr.jpg
https://i.imgur.com/1HdRnTq.jpg
投球策略方面，今天的比賽提升了指叉球作為first pitch的用量，而第一場比賽使用的同球種連發戰術也不用了，直接跟打者玩直球/指叉球二選一的遊戲，結果大家也知道了——打者根本是被宰好玩的。 結語：即使是在怪物一堆的MLB，大谷翔平依舊是一個很有趣的投手。筆者過去並沒有關注他在日職的表現，今天看到他的指叉球還真是嚇到了，不愧是在20-80 scouting scale裡拿了65分的球路。不過相較於指叉球，筆者倒是沒有那麼喜歡另一顆同樣拿了65分的球種——滑球，第一場比賽中用得不是很好，第二場比賽有種被收起來的感覺，不過都沒有製造太多揮空，不知道和他日職時期的滑球? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.199.104.223 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1523266888.A.39B.html
推
04/09 17:47, 7年前 , 1F
頭推
04/09 17:47, 1F
推
04/09 17:48, 7年前 , 2F
精彩推！
04/09 17:48, 2F
推
04/09 17:49, 7年前 , 3F
推
04/09 17:49, 3F
推
04/09 17:50, 7年前 , 4F
滑球的幅度不錯，但是Command感覺還不夠好
04/09 17:50, 4F
推
04/09 17:50, 7年前 , 5F
push!
04/09 17:50, 5F
推
04/09 17:51, 7年前 , 6F
那個分佈圖豈不是說大谷目前還只是往紅中塞而已
04/09 17:51, 6F
推
04/09 17:52, 7年前 , 7F
推
04/09 17:52, 7F
推
04/09 17:55, 7年前 , 8F
推推
04/09 17:55, 8F
推
04/09 17:56, 7年前 , 9F
專業推
04/09 17:56, 9F
推
04/09 17:56, 7年前 , 10F
推
04/09 17:56, 10F
推
04/09 17:58, 7年前 , 11F
感覺運動家有針對滑球做準備。
04/09 17:58, 11F
→
04/09 17:58, 7年前 , 12F
目前就是打算先把指叉找回之前水準的關係
04/09 17:58, 12F
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04/09 17:59, 7年前 , 13F
結果數據甚至比15年開季還好
04/09 17:59, 13F
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04/09 17:59, 7年前 , 14F
結果數據甚至比15年開季還好
04/09 17:59, 14F
推
04/09 17:59, 7年前 , 15F
之前在運動視界看到一篇有關轉速的文章，提到球的spin rate
04/09 17:59, 15F
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04/09 18:00, 7年前 , 16F
並非一定要越高或越低才好，而是要離平均值越遠
04/09 18:00, 16F
推
04/09 18:01, 7年前 , 17F
推
04/09 18:01, 17F
推
04/09 18:01, 7年前 , 18F
但是好文給推，以打者視角來看，唯一有辦法判斷球路是大
04/09 18:01, 18F
推
04/09 18:01, 7年前 , 19F
但是好文給推，以打者視角來看，唯一有辦法判斷球路是大
04/09 18:01, 19F
推
04/09 18:01, 7年前 , 20F
這顆指叉只有65分?請問80分的在哪?
04/09 18:01, 20F
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04/09 18:01, 7年前 , 21F
谷啟動那時候。但SFF和直球握法太像了，根本很難判斷
04/09 18:01, 21F
推
04/09 18:02, 7年前 , 22F
推，不過覺得現在樣本數還太少
04/09 18:02, 22F
推
04/09 18:03, 7年前 , 23F
他的指叉有的scouting給到70 是plus plus
04/09 18:03, 23F
推
04/09 18:05, 7年前 , 24F
另外 他在日本主力是滑球 狀況跟用量跟在mlb相反 指叉常常
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→
04/09 18:05, 7年前 , 25F
挖地瓜 第一球種是滑球 可能跟不同用球有關
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推
04/09 18:05, 7年前 , 26F
這麼猛才65分 好像不太對= =
04/09 18:05, 26F
推
04/09 18:05, 7年前 , 27F
雖然目前只有2場，不過大谷的均速spin rate其實只比平均值
04/09 18:05, 27F
→
04/09 18:07, 7年前 , 28F
低約100轉，所以才被說速球有可能被鎖定，但目前來看，因
04/09 18:07, 28F
推
04/09 18:10, 7年前 , 29F
我也是看到指叉給70分的 反而滑球是60
04/09 18:10, 29F
→
04/09 18:10, 7年前 , 30F
為其他變化球還不錯，所以讓打者很難進攻
04/09 18:10, 30F
推
04/09 18:18, 7年前 , 31F
推分析
04/09 18:18, 31F
推
04/09 18:24, 7年前 , 32F
可以請大大分析一下0%安打率的球如何變成再見安打嗎
04/09 18:24, 32F
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04/09 18:28, 7年前 , 33F
每天狀況不同，還有一個可能是滑球狀況沒有想像中的
04/09 18:28, 33F
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04/09 18:28, 7年前 , 34F
好
04/09 18:28, 34F
推
04/09 18:39, 7年前 , 35F
你是用 R語言齁
04/09 18:39, 35F
沒錯！
推
04/09 18:46, 7年前 , 36F
結果SPINRATE這場2293 也沒想像中高...
04/09 18:46, 36F
推
04/09 18:46, 7年前 , 37F
結果SPINRATE這場2293 也沒想像中高...
04/09 18:46, 37F
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04/09 18:46, 7年前 , 38F
在日本可能滑球偏高打者還是照撈還撈的很鳥啊
04/09 18:46, 38F
還有 115 則推文
還有 6 段內文
好像是手機編輯造成的
推
04/09 22:44, 7年前 , 154F
有人是看不懂英文在崩潰？推專業分析文
04/09 22:44, 154F
※ 編輯: allen63521 (124.199.104.223), 04/09/2018 22:45:56
推
04/09 22:47, 7年前 , 155F
看幾個慢動作重播，手指打的蠻開的，應該是大叉，今天
04/09 22:47, 155F
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04/09 22:47, 7年前 , 156F
這水準只有65，嚇到吃手手…
04/09 22:47, 156F
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04/09 22:49, 7年前 , 157F
65就已經差不多是打趴80%的人了
04/09 22:49, 157F
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04/09 22:49, 7年前 , 158F
要拿80大概要有可以不依靠速球連發打者照樣打不到的等
04/09 22:49, 158F
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04/09 22:50, 7年前 , 159F
級
04/09 22:50, 159F
通常有65就是當年度百大同項目最高了
推
04/09 22:59, 7年前 , 160F
分析推
04/09 22:59, 160F
推
04/09 23:05, 7年前 , 161F
哇塞 你是做運動統計學的嗎
04/09 23:05, 161F
推
04/09 23:09, 7年前 , 162F
指叉球的BABIP=0是什麼鬼@@
04/09 23:09, 162F
推
04/09 23:10, 7年前 , 163F
還真沒啥印象哪些人的球路是公認80的
04/09 23:10, 163F
推
04/09 23:10, 7年前 , 164F
棒球需要的專業分析文
04/09 23:10, 164F
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04/09 23:10, 7年前 , 165F
BABIP=打進場內形成安打的機率
04/09 23:10, 165F
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04/09 23:11, 7年前 , 166F
=0就表示他這場指叉就算打得進場也變不了安打
04/09 23:11, 166F
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04/09 23:12, 7年前 , 167F
會拿80的通常都是速球，而且有個標準就是直接看速度
04/09 23:12, 167F
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04/09 23:13, 7年前 , 168F
變化球要拿80少很多，而且也很常牽扯到主觀判斷
04/09 23:13, 168F
推
04/09 23:18, 7年前 , 169F
大谷的指叉在日本一直都叫fork
04/09 23:18, 169F
→
04/09 23:18, 7年前 , 170F
我覺得只是日美定義不一樣而已!
04/09 23:18, 170F
推
04/09 23:19, 7年前 , 171F
有條理的分析 推
04/09 23:19, 171F
※ 編輯: allen63521 (124.199.104.223), 04/09/2018 23:44:27
→
04/09 23:47, 7年前 , 172F
好文
04/09 23:47, 172F
推
04/10 00:31, 7年前 , 173F
優質好文推一個
04/10 00:31, 173F
推
04/10 00:40, 7年前 , 174F
好文
04/10 00:40, 174F
推
04/10 00:52, 7年前 , 175F
好文欠推
04/10 00:52, 175F
推
04/10 01:10, 7年前 , 176F
專業
04/10 01:10, 176F
噓
04/10 01:41, 7年前 , 177F
哪裡專業 少了一堆重要該討論的數據...
04/10 01:41, 177F
想請問你覺得有哪些XD 目前只丟了兩場球，FIP那些東西完全沒有討論價值，像文中說的指叉球BABIP是0這件事其實也只是好玩，一點意義都沒有 不過也是因為只有兩場球才有辦法把全部的球攤開討論
推
04/10 06:33, 7年前 , 178F
滿有參考價值的整理哦！謝謝！
04/10 06:33, 178F
推
04/10 06:35, 7年前 , 179F
基本上打擊策略應該放掉所有的sff，根本都是壞球，但
04/10 06:35, 179F
→
04/10 06:35, 7年前 , 180F
他四縫線快又準(第二場)，所以講得簡單但做到難。看
04/10 06:35, 180F
→
04/10 06:35, 7年前 , 181F
看各隊研究過之後會怎樣了，值得觀察
04/10 06:35, 181F
推
04/10 06:39, 7年前 , 182F
樓上寫一篇優質文來看看嘛
04/10 06:39, 182F
→
04/10 06:39, 7年前 , 183F
樓樓上
04/10 06:39, 183F
推
04/10 08:07, 7年前 , 184F
原來滿分是65
04/10 08:07, 184F
※ 編輯: allen63521 (117.56.243.199), 04/10/2018 08:30:10
推
04/10 08:45, 7年前 , 185F
專業 幫推推
04/10 08:45, 185F
推
04/10 10:14, 7年前 , 186F
推R 很厲害 不知道資料來源是哪裡?
04/10 10:14, 186F
推
04/10 12:42, 7年前 , 187F
專業推 有人崩潰更推
04/10 12:42, 187F
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